首先,旗帜鲜明,支持打假!
从根本上说,奥运会是一场体育比赛,如果出现运动员的年龄造假,违反了比赛规则,那么就应该按照规则处理,包括取消奖牌。
体操运动员的参赛年龄,原先是比较宽松的。参赛年龄限定是否合理,是另外一个问题。对于开始接受训练年龄较早的运动员来说,低龄参加比赛,尤其在难度项目和技巧项目上,有着一定的优势。罗马尼亚的科马内奇第一次在蒙特利尔奥运会出现并且获得10分的时候是14岁。在此之后,体操界出现低龄化倾向。低龄参加过度训练和比赛的弊病,首先对运动员本身有相当的伤害。所以体操运动员的参赛年龄以后开始受到限制,并且逐渐提高。
参赛年龄的限定,是体育官员的职责。体育官员要在发展和保护之间选求一个平衡点。显然,这样的平衡点不是很容易得到所有人的认可。最终所达成的限制,和选举过程一样,只能是多数人的共识。但是只要这个共识一旦形成,就是一种游戏规则,就是一种人人都必须服从的法则。
有人说这个规定有针对中国的意思,不算公平。我不否认有这种可能及效果。但即便如此,中国的体育官员要么不派员参加用这种“不公平”游戏规则指导的竞争。而如果决定参加,那么就必须遵守规则。即使对这个法则有不同的看法,也应当通过正当程序进行申诉,要求重新审议。而不能用法则对自己不合理的借口,用搞假的手段参与竞争。中国的体育官员未能在国际体坛上把参赛年龄的限定朝着对中国运动员有利的方向推动,说明要么是这些官员无能,要么就是这种做法确实不合理,所以无法被其他国家接受。
现在看来,中国的某些体操运动员年龄疑问很大,尤其是金牌得主何可欣的年龄,可以和“华南虎照”媲美。年龄查证确实是一个难题,尤其是一个国家集体参与作假或者集体容许作假的时候。所以我觉得这次打假会有一定的难度。如果中国官方高层不直面造假问题,不追究造假过程与责任,这个问题最后可能会不了了之。但是,如果社会舆论不支持打假的话,以后这样的事还会越来越多。
顺便说一下,NBC上的那个客座评论员说,低龄运动员没有心理压力,所以“低龄”运动员和“正常年龄”运动员一起比赛是不公平的。这一点我觉得不成立。我看有些“低龄”运动员的心理素质也并不好。而“正常年龄”运动员中,心理素质好的也很多。所以作假未必会造出心理素质好的运动员。
还有一个有趣的看点,就是至今未找到2008年何可欣到德国参赛的官方文件——如报名年龄。是不能公布还是有其它的隐情呢?值得琢磨。
- By 风雨
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别傻了, 国际奥委会也只不过是在做做样子以平民愤罢了. 这金牌是拿定了, 谁也动不了的. 因为:
1. 年龄是不能靠医学来准确测定地. 测骨龄是估算, 是不能用来作为证据的.
2. 俺们伟大中共政府出到用假护照这招. 俺们伟大中共政府可以面不改色地说以前的护照是搞错了, 现在才是正确的. 死不承认护照有假, 国际奥委会也是没办法.
- By 路人甲
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不过各位也不用太担心,连6/4都不怕圆不了谎,还怕几个小孩子的年龄吗?
太小看了老共脸皮的厚度了吧?
- By 隐蔽神探
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这件事情,即使称不上“举世瞩目”,至少也是引起相当的关注。所以中国方面应该要有一个交待。如果坚持以最新护照为准,那么前些年城运会什么的年龄就是虚报,相关官员应该受到制裁。金牌是不可能收回的了,但希望此事对于弄虚作假的习惯是一种棒喝。
- By 花匠
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为了一两枚奖牌出此下策,是得了金牌"长脸"重要还是东山事发(即使IOC 不查,但世界人民并不弱智,心照不宣)"丢脸"更甚,这个帐难算么?
- By 牛择西
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偶本来以为IOC都不会同意去调查,昨天还跟一个朋友argue来着,看来还是有狠多中国思维。
这事不说是板上钉钉的护照有假,也是8成,问题是真调查出政府参与伪造护照,怎么处理?还不是私下了结。再说政府找个替罪羊,比如医院伪造出生证明,地方政府伪造户口,身份证什么的也容易得狠,说不定还真是那样。
goons们的愚蠢总是超过偶的想象力,偶一直佩服得狠。
- By 叶落
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风头浪尖,躲不过去了,又是个有争议的扎眼金牌,IOC 不有所动作说不过去,不好交代。但你要把撒马兰其罗格之类当教皇或大法官也天真了。
个人或小集团可以“犯错”道个歉甚至找替罪羊,一面是IOC ,一面是个国家,不会落魄到到这两个情况的任何一个。唯一的可能只能是,中方提供“确凿证据”证明小丫头eligible ,IOC 再次验证合格,发个公告,不了了之。
但你要以为这么就算完了就错了,CNN 主持信口开河“侮辱华人”几句远远不如中国自己以这种匪夷所思弱智方式自辱给中国甚至整体华人形象抹黑来的厉害。有趣的是这时候你却不见爱国侨胞们出来抗议了?
韩国人给人印象是木讷愚顿不开花狭隘民族心重,并不是每一个韩国人都这样,但是国际舞台上韩国(北韩就不提了)的许多作法无疑是给世界加强这个印象的,远的不说,近的就说美国牛肉抗议事件的无知可笑。image 问题,否认也罢,在现实里影响你我每一个人。
- By 牛择西
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今天西方媒体都发布了IOC的调查何可欣年龄问题的消息。但结果可能维持金牌不变,美国人虽然想要金牌,但不是指望它生活。所以狠劲儿不够,走个形式,恶心恶心中国。中国虽然保住金牌(多一块金牌有能好到哪里?),但造假的信用损失比金牌大不知多数倍。算不过帐来。
- By lookfl
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IOC既然调查了(不管是出于什么目的,走过场也好,迫于压力也好),肯定有自相矛盾的证据。不要自做聪明以为这是铁案。
以鄙人挣3w的见识,至少中国政委要解释为什么去德国参加城运会的生日是94年而不是92年。那可有护照复印件。也许有更多更有力的证据使得IOC无法回避这个问题了。
调查才是西方思维,不调查是彻头彻尾的中国思维。
- By wesley
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如果何可欣的年龄没有问题,美国记者早就可以采访到她的父母,并翻出婴儿照了。90年代,孩子的照片总有一堆吧?孩子的玩伴也都沉默了?
不过,这事情会拖段时间,等奥运落幕了,一切烟消云散了,世界注意力不在北京了,才会有结果。
- By 南门虫
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没意见。
在稳定压倒一切的前提下,个人不得不忍着。不忍,就让进监狱、被劳教、被软禁。
在爱国压倒一切的前提下,谎言不得不捂着。不捂,和上面一样。
在官员们既是立法者又是司法者又是犯法者的前提下,他们做的一切都是演戏。有
时他们自己都难以保持一个不偷笑出来的straight face.
在那三个前提下,向中央政府和官员们发出请求他们改革的肺腑之言,就是傻瓜。
跪着的、猫着腰的,根本就无法作一个理直气壮的人,最后都成了残废。残废都有
justify 自己的残废的一套理论,否则他们怎么苟活呢?
- By Janus
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事情正在朝周老虎方向发展。国际奥委会或其它机构的调查是本着所谓诚信原则,即只要你提供了相关文件(如身份证,护照等)就相信它们的真实性,调查就告一段落。(立此存照)。但如果有证据证明了不真实,则文件提供者的信誉就破产。也就是说各相关机构已经把自己的名声押上了。
不要低估了民间打虎英雄的力量。
- By 傅春雨
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要查很简单,就是公开让人查。出名前一般无造假动机,就找那个时期的资料,找证人。如果挡着不让找,就是有猫腻。
-By lookfl
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若看清了胡锦涛那些人使用的路数,就不买他的帐,不仅不买他的帐,而且抵制他那
一套。
若看不清,就傻呵呵地帮胡锦涛的忙吧。
有人说:我不能抵制奥运,因为我爱国。因为我爱国,我挥舞红旗声援奥运。
敝人说:你那就是还未看清,你就还是在帮胡锦涛的忙,帮胡锦涛把胡佳关进监狱。
有人说:我既支持奥运又反对关胡佳。
敝人说:你自己就是一个自相矛盾的实体。一个自相矛盾的(inconsistent)实体可以得出任何结论,对他来说,没有任何不可能的结论。你就随便说吧。对你来说,对就是错,错就是对。你的脑子已经错乱了。
- By Janus
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有意思。何MM才十六岁,就已经换过护照啦?护照十年才换一次,何MM六岁就有出国护照?
引文: 中国女子体操队教练陆善真说:中国队周四晚间给FIG的文件资料包括获得两枚金牌的何可欣现在和以前的护照、身份证和户口簿。
就算是五年,何MM十一岁就出国啦?
据前面风雨的资料,何MM2005年才进国家队,十三岁。如果那时办的护照,到现在才三年,女孩十三岁跟十六岁,长相的确会有变化,但何MM本来就长得小样,很难想象这三年会有大变化,不得不换护照。
- By Methuselah
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Goon党造假档案改年龄是由来已久的事了, 你们还在这儿争论有没有这回事 给你们扫盲一下:
1] 当年老邓要搞倒政敌来了个一刀切年轻化, Goon党60岁左右的老官员大多要在一两年之内退位. 于是很多人惶惶不可终日, 星夜回原籍去开证明, 说当年写错岁数, 应该是年轻5, 10, 15岁. 这事电影"人到中年"有描述. Ok, 那就改吧!
后来退位的官员又分有两条结局: 49年10月1日以前参加革命的算离休, 工资和待遇与在职相同, 异常丰厚啊. 49年10月2日以后参加革命的算退休, 哈哈, 你就自求多福吧. 结果又有很多人回原籍去开证明, 说是49年10月1日以前参加过儿童团为八路军新四军解放军站岗放哨. 如果按改编后的年龄算, 这批老干部中的好些人在它们站岗放哨时, 还没有受孕哪! 没关系, 接着改!
2] 前几个月大陆有一个体育论坛, 纠集一帮专家要给中国男足会诊. 其中一个问题是为什么我们的男子少年队和青年队成绩还不错, 一到成年队就表现很差? 其中的答复是: 我们的男子少年队和青年队成绩其实也不咋地, 但是你以大打小, 当然成绩斐然咯! 这是把年纪从大改小, 护照上你当然是看不出来的啦.
- By 人已到中年
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不造假这块金牌,它也没信用。所以是不造假白不造。
这几天,人在酝酿舞红旗庆金牌,气死你们汉奸。
-By QK
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IOC 就是一群流氓组成的,他们会真搞中共胡P眼那帮流氓?他们不会的。他们就想荣华富贵而已。
- By Janus
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国际奥委会对该问题不是没有异议而是毫无办法. 俺一早就说了过了, 国际奥委会没有会想到中共政府竟然会为了金牌拿自己国家的法律来开这种国际玩笑.竟然会无耻到用政府自己来发假护照这招.
国际奥委会之所以没有办法是因为他接受其他合法守规矩的政府用护照作为年龄证据. 所以不能"歧视"中共政府而要求其出示其他证据. 加上年龄是没有办法用医学准确的测定出来的. 所以国际奥委会是明明知道中共做假而毫无办法. 并不是不想管, 而是没法管而已.
路人甲
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[ZT from CND. Thanks]