红霞，你还不绝对吗？你读一下你写的，你根本不承认神的存在，而认为是人类的想象。而且还有很多话是说宗教人士是为了自己的快乐，是为了得到安慰而信仰神。然后，你就批判了，说了很多在宗教人士读来是不大能接受的话。

如果有这么强的否定态度，你能跑到教堂和佛庙去说吗？而且你也打定主意不接受宗教人士的说法和解释，那怎么办呢？坚持在一切场合争执下去吗？我建议是适可而止，点到为止，让他们一码，（说得亲切些，让我一码吧。）

人其实大都很偏执。因为宗教信仰得不到尊重而打起来的战争，历史上还少吗？我是因为学了佛学，在修习去除贪嗔痴，才无所谓你讲任何否定或批判的话。可是，很多在宗教中的信徒是认为上帝神佛非常神圣的，是不可亵渎的。所以，我也建议，最好在现实中你也不要去招惹这些敏感的区域。本拉登说过他就是因为美国军队曾无视圣地的尊严而践踏了圣地才发誓血洗美国报复。

好吧，由梦冉这样说，我姑且“放他们包括梦冉”一码吧。这样一说，好象我是个“瘟神”似的，要放“众生”生命一样。哈哈，我看，我还是别太“棱角分明”了，圆滑一点吧。

谢梦冉非常善意的提醒，毕竟是好朋友，才能这样提醒我。其实，我不反对人们有信仰，我的书里也阐述过我的观点，宗教信仰在某种意义上对国际间的交往有积极的推动作用，但是宗教信仰也存在着一定的消极作用，要客观的看待宗教，不要过了头。

我在这里发帖，并不是存心要批判谁，这不是在辩论吗？当然，见好就收，点到为止，把握好一个度才是“科学”的世界观。如果，因为辩论而引起宗教徒的“攻击”，那就划不来了。这说明，宗教与科学的斗争还是很尖锐的。但科学与宗教的斗争始终没有停止过。历史上被教会害死的科学家也不少，这说明宗教对社会的影响是很深的。

红霞，宗教的真义和研究，与科学是没有矛盾的。而是条条大道通罗马。

但是，在社会中，因为人本身还是比较低级的智能生命，自私，虚荣，见识短浅，缺乏道德，等原因，而在很多地方争权夺利，狂妄愚痴，相互残杀。我觉得，这些并不能说明：宗教和科学有尖锐的矛盾。

按说，宗教和科学应该没有矛盾，但伽利略和布鲁诺都是因为宣传哥白尼太阳中心说，而被罗马宗教裁判所迫害甚至致死。这难道没有说明宗教与科学存在着矛盾吗？

中世纪确实是很黑暗的，那是宗教政治化了，是人为的，是一些宗教败类所为。宗教的真义和神学的研究，与科学并不矛盾。

红霞，这里没人怕你，全世界信神的比不信的多了多了。
大多数研究标明无神论者（无宗教信仰者）占全世界人口的12－15％。
尽管无神论者在大部分国家占少数，但可以确定的是在推行共产主义的国家（如中国、越南、古巴等）和前共产主义国家（如苏联、波兰等），无神论者人数较多，这是由于共产主义国家一般推行无神论。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A0%E7%A5%9E%E8%AE%BA%E4%BA%BA%E5%8F%A3

你用封闭的思维，以无知者无畏的方式进行狡辩，只能落得贻笑大方。
我们不欣赏的，是你的狂妄态度：今天“收服了两个对立的宇宙观”，明天“放他们包括梦冉一码”。你难道真没有自知之明？
看来你并不懂得，伊甸文苑的版面、资源是平均分配共享给所有人的。网管要对全网站负责，对不过底线的网友我们不会进行干涉。我们一次又一次的耐心劝告也不是耳旁风。

剩下的话请你查短消息。谢谢。

红霞，那个例子，是思想禁锢的统治者与自由知识分子之间的矛盾，我认为是个政治问题。宗教并不敌视科学，而是那些霸占着宗教的旗号、施行政教合一的统治者，为了维护阶级利益、用谎言统治愚昧，把真正的真理和自由思想视为威胁而扼杀。这是人的问题。类似地，儒家和百家原本也没有矛盾，但统治者就要独尊儒术，其他的烧，杀，禁，关。

红霞，你的那些敌意质问，破坏了那里朋友们心平气和探讨的气氛。你一点没有意识
到吗？

你在这里和梦冉、周宇等讨论得很好，为什么要到所有“信仰”讨论小组里去挑战？
这不是对朋友们的不尊重吗？

我充分尊重你的信仰权、发言权，但你也应该尊重其他朋友们不愿意和你辩论的权
利是不是？

好吧，我尊重其他朋友的讨论权利，无语笑对春天可以吧。

红霞再怎么“狂妄自大”，也是她的基本人权，只要不故意扰乱他人的交流，我们也
没有权力干涉。不要奢谈什么伊甸资源问题，我们有得是空间。梦冉、周宇愿意和
红霞讨论，这就很好，我们没有权力干涉，相反应该欢迎、感谢！

为力，我希望你不要这样威胁红霞，让她畅所欲言，她的自由言论权力，在伊甸应
该得到充分的尊重和保护。

我对红霞只有一点要求：不要去故意干扰明显对你的言论不感兴趣的朋友，尊重他
们的观点立场，让他们拥有自己不受扰乱的讨论空间。

伊甸是个俱乐部，俱乐部里有各种各样的讨论小组，我们每个人应该自觉尊重各个
小组里的讨论课题和参加者。言论自由不是任何人可以去任何讨论小组随便放炮，
你得到了言论自由，他人就没有讨论的自由了。伊甸园丁的职责是让每个人的权利
得到尊重和保护，这需要做协调、平衡的工作。

有感而发：

       春风暖阳花自俏，   
       众香国里尽逍遥。
       避开群芳妒仙娇，
       只笑无语圣人邀。

呵呵，红霞够自恋的~~
可能是出国时间长了，看了太多含蓄内敛的加拿大人，有点不适应这种张扬~~

文章先生从哪里看出我自恋、张扬了？

“春风暖阳花自俏，”

。。。花自俏

抢答，

是不是这里？   

哈哈，小忍先生可真逗，花不是自己俏吗？还让人说，“花你该俏了，因为春风吹来了？”

哈哈，哪朵花不是自己长的俏美妖娆，说花自俏错了吗？怎么能说我“自恋”，我又不是那花。

红霞MM听我说，

Normally, 花又没有COGNITION (Birds may, which was recently discovered），怎会自俏？是在人的眼睛里俏。所以花不自俏，人自俏。您是这首诗的作者，以花咏志。

放松，自俏, 自恋也没什么不好，不牵扯政治态度问题。

随便聊聊。今晚有空。

如果是“花不自俏人自俏”的话，那就是“咏者不俏读者俏”了。

咏者没有自识俏，读者道是自认俏。

久闻红霞大名，如雷贯耳。今日一读，仿佛又回到中学年代，听退伍军人出身的政治老师讲课。

请教红老师两个问题：
1．中国国内现在绝大多数人自私自利透顶、全无诚信、唯物至上。红老师对此是喜是悲？

2．毛泽东时代，所有的信仰都被打倒，唯心主义灭亡了。结果，共产主义成了信仰，老毛成了人人崇拜的神佛。为什么？

（先申明一下：我非教徒，无信仰）

"咏者没有自识俏，读者道是自认俏" －－那是谁的问题呢？你可以统计一下有多少百分比的读者误解了（我想95％的读者会误解的，至少多于50％的读者会〕。多于半数的误解，就是你写作的问题，如果你不认为自俏的话。

至少“文章”，你，我，3人中， 多数人认为你是自俏。

不过，你如果没有感到自俏，被别人误解是很痛苦的事，同情。

TO me, it's OK to be 自俏. I'm not going to worry about that.

还有这句"避开群芳妒仙娇"是不是也有点自恋呀，我的古汉语基础不好~~

哈哈，如果小忍、文章两位先生非要说我自恋，那就自恋吧，反正也不妨碍朋友们的正常交流。

红霞，自恋不是什么大毛病，就是自尊过了点~~
希望从你这里多了解国内的情况。还有就是别再称呼我为先生，照片上是我儿子，不好意思~~

首先欢迎white 先生与之探讨和交流！先生一上来，便称红霞为老师，红霞愧不敢当啊！我也只是一个自由思想者，在这里与朋友们交流、学习，以求进步。

明确一下，红霞不是军人，也不是政治老师，更没有什么名气，只是个普通人。

如果white 先生身居海外，那就是海外赤子，理应为国家的繁荣而尽一份力，不应该指责“中国国内现在绝大多数人自私自利透顶、全无诚信、唯物至上。”这是大忌，有道是“狗不嫌家贫，儿不嫌母丑”如果国家（母亲）还有很多缺点和不足，儿应该是积极的帮助和协助治理，而不是“吹冷风，看笑话”
当然，如果现在很多中国人唯物质至上，不讲诚信和道德，那么，我作为国家的一分子，也会感到遗憾。但我不会幸灾乐祸的嘲讽和挖苦，我只会尽自己最大的力量去帮助。

至于老毛成为“神佛”，那只是一些别有用心的人，故意吹捧形成的，这是历史造成的，不是因为崇信共产主义造成的。

white非教徒，也无信仰，我也是，一个自由思想者探讨一些人们的信仰问题，应该是没有“犯法”吧？

文章如果与我一样是位女士，那么，我称呼你为先生也没有错，古时侯，对有知识的女性也称呼先生，这是对有知识女性的尊称。宋庆龄不是也被称为先生吗？

可是我的知识还没多到可以让人称先生的程度哦~~

宋庆龄，第一夫人。。。。。。

既然如此，那就称呼文章女士吧。

就称文章就可以，大家在这里相遇，也是有缘，希望能互相学习，提高~~

‘三人行，必有我师’，这线上不止三人了吧。

红霞妹妹的海外赤子论我很熟悉，从小受党的教育多年，忘不了。就怕我刚一开口，就有人要‘扁’我，弄得我诚惶诚恐。

红霞既然是一个自由思想者，那就不妨把眼界抬高一些、视野拓宽一些，跳出“狗不嫌家贫，儿不嫌母丑” 这个怪论圈。因为这个怪论一直被利用来作为无条件地服从中共奴驭的迷魂药。而把国家当作母亲，更是荒唐，尤其在党既是国，国就是党的中国。一个具有独立人格的自由思想者应该明白：所谓国家，只不过是一个个独立个体的集合；它是由千千万万个纳税人供养着。对母亲，我们都有割舍不断地的感恩情怀，因为母亲的奉献是无私的。而国家，吃人民的、喝人民的，凭什么还要人民对它感恩戴德？！把国家当作母亲，等于把自己置于模范奴仆的地位。

如果你把国家作为民族、文化的代名词，把它当作母亲，也容易造成画地为牢、自陷囹囫。这世界既大，又小，全在于你怎么看。

你还是没有回答我的两个问题。其实答案很简单：
1．        人若到了毫无信仰（也就是老板娘常说的‘敬畏’）的地步，那就会为所欲为，有可能引发社会灾难。
2．        人的认知有限，但是又有追求完美的愿望，所以会不期然地追求某一种信仰。

我非教徒，也无信仰，但我尊重别人的信仰。哦，对了，当你试着打破别人的信仰时，你有可能陷入无信仰的信仰。