查了查百度，发现中国至少有200多个自然界的“关。”这些“关”又衍生出政治，经济，心理意义上的“关。”

中国为什么有这么多“关”？这么多的“关”能不能说明中国地理地貌的独特，险峻？

中国的“关”对文化有什么影响？


1、长城关：位于宁夏盐池县城北；
2、嘉峪关：位于今甘肃省直辖市嘉峪关市，东连酒泉、西接玉门；
3、山海关：位于河北秦皇岛市，有“天下第一关”之称，万里长城（明）的东起点，连接华北与东北；
4、居庸关：位于北京昌平，有南北两个关口，南名“南口”，北称“八达岭”，连接北京和塞外；
5、玉门关: 位于今甘肃敦煌西北，东通酒泉，西抵敦煌；
6、井陉关：位于河北井陉县，被称为“燕晋通衢”，连接山西、河北；
7、娘子关：位于阳泉市平定县城东北45公里处，人称万里长城第九关，地处山西、河北两省的交界处，山西人把娘子关内外作为省内外的标志；
8、雁门关：位于山西省代县，雁门关在城西北大约40华里的地方，北通大同；
9、偏头关：位于山西省偏关县，西隔河与内蒙河套相望；
10、平型关：位于山西大同灵丘县西南方；
11、古北口：位于北京密云县古北口镇东南；
12、古铁门关：位于山东利津县汀罗镇前关村，是原大清河入海口处的一个重要关津，有“铁门锁浪”之称，金朝为控海滨之险而建置；
13、喜峰口关：位于河北迁西县与宽城县接壤处。是燕山山脉东段的隘口，古称卢龙塞，路通南北。汉代曾在此设松亭关；
14、榆林塞：位于在今内蒙古准格尔旗，秦将蒙恬抗击匈奴入侵，在河套一带植榆为塞；
15、瓦桥关：位于今河北雄县；
16、虎山长城：位于辽宁丹东市城东十五公里的鸭绿江畔；
17、鸦鹘关：位于辽宁省新宾县西南苇子峪乡；
18、牛庄城：位于今辽宁海城境内；
19、分水关：位于辽宁省北宁市北15公里；
20、宁远城：位于辽宁省兴城市，明长城辽东镇重要卫城，辽东都司二十五卫之一；
21、平定堡城：位于辽宁省铁岭县平定堡乡；
22、清阳关：位于辽宁省昌图县清阳堡东4公里关门山的隘口处；
23、新安关：位于辽宁省开原县庆云堡乡西4公里的双楼台，双楼台即新安关城东门遗址
。。。

那个青冈是个典型的表现主义者。他需要人气。但凡水平偏低的网站，他来几天图个热闹就走了，没长性。
伊甸的水平实在过低。这是实话。
如果没有文取心朱小棣李兆阳等几个顶梁柱顶着，现在又有可能得到浮生lucy的参与，的确太无趣了。无趣其实也是一种状态，本身不要紧。关键是别自恋，别自以为是。看看作者发表的所谓的诗，不否认诗歌面前人人平等，但也太缺乏诗歌的天性了，你可以自娱自乐，但别挤兑诗歌呀，诗在我这种没文化的人眼里，还是有神圣的一面的。求各位大姐大婶儿大叔大伯，别糟践诗的神圣之名了好不好？唯一有点写诗灵气的那个叫笨笨的姐姐也不来了。估计是忙着生活的写实了，顾不上诗歌的写意了。

又来搞小学生点名，搞挑动群众斗群众，你怎么就没有长进？

视角朋友，

从你的观点出发，哪个网的水平比较高？我倒是想听一听你说。有水平高的，咱也去瞧瞧。

这里我只是碰上漂亮MM受围攻，拔剑相助。还有就是有个问题想问问大家。

酱缸文化，用抬高一些人来贬低另外一些人，
这种手法很小学生  ....
来玩就玩，不来玩就算 , 不需要贬别人 ！

楼上忍无可忍老兄是谁呀？估计和章凝是一路的：）

别看俺文化不高，但知道怎么看文字。这是功夫，练了二十年了。
俺就像个喜欢吃猪肉的，自己不养猪，但知道什么猪好。
网站好不好，看写手的水平，而且好的网站懂得保护培育好的写手。
具体就不点名了，这里新出现的浮生MM就是个水平不错的，还有一
个叫马慧元的MM,还有雪阳（XY)
也许你会说，那只是你个人的看法。是我个人的看法，但眼力劲儿
是一种技艺，编辑是纯手工的活计，需要经历阅历练就功力，俺还成。
什么人是当作家的料有创造的天份，咱看几篇文字就知道了，所谓
千里马常有，伯乐不常有，俺就是属于不常有的那一类的。

你可以点作者的名字，或者发作品的链接。俺有空可以点评点评。
点评也是一个文学门类么

What do you want to know? My real name? What do you mean by 和章凝是一路的? My point of view is quite different from his.

I like your confidence of "俺就是属于不常有的那一类的。"

角兄到处败坏老弟名誉。哈哈哈。
听说你九月份可能来我们乡下，欢迎你。到时候请你吃餐饭。

楼主是哪位啊？我还挺荣幸的，和象兄弄一排去了。
我对关没什么了解。以前学过关门打狗。

咱回答你的正题：中国为什么会有这么多的关。
这本身就是中国的文化，而不是对文化有什么影响。
文化是本是根，关是末是枝节，咱们不能本末倒置。

华夏文明和华夏文化有自己的中庸特性，而且基本是内敛的。
因此，“关”是一种人不犯我我不犯人的自我保护意识。
古时候军事手段比较低级，只能依照天然屏障比如山川来抵御
外族侵入。于是有了这关那关。至于说这关那关，是对人性的
束缚，那也是文化特性。

忍无可忍兄的问题其实很好，值得大家讨论，俺抛砖引玉先

靠。青冈，我不骂你，你肯回来？
看你在咖啡发嗲，骂你几句，刺激刺激你。

我也学视角小学生的做法，点几个人名，估计章凝看到后会给我删了。不管，先羞羞你们几个臭哥们再说。：))

红鹭，现在就在阅读大家写的文章，理解意图，为我们的文章配画。
海雨，不管自己的事情多忙，只要伊甸园、或任何网友，出现了任何电脑、网站问
题，他会马上出来解惑。
主持，每天坚持在伊甸园，他是写作冠军。
土干，帮助我们健全、完成了伊甸园目前的架构，功劳最大。
象罔，伊甸园的大股东，时刻关心着伊甸的健康成长。
雪儿，我们时刻感受着她对伊甸园的深情
如梦，一直在默默做文摘编辑、校对
晴山，想来就来，想走就走，既认真，又随意
金凤，该帮就帮，想歇就歇，伊甸园有什么了不起
小棣，接下文摘编辑，就一直坚持下去
冰花，与所有人为善
老方，就是可爱
......

别人我就不举了，他们也不会在意的。

越不干事的人，不奉献，嚼舌头，瞎折腾，还矫情。

青冈，　视角你们两个老不来了。我猜楼主即使不是换马甲的老朋友，也是老潜水员了。

笑雨，
到处逛的人，具有流浪性。你实在不必担心，都活得好好的。

weili姐，心好是一回事，文采有没有是另外一回事儿啊。
我从编辑的专业角度谈伊甸文字的质量，和平时为人没关系。
做版主其实就是做编辑，俺做编辑以后，就再也不写文字了，
主要是水平文化都有限，但也有一点，做编辑就不能情绪化，
每个人都珍惜自己的文字，但这个人一旦做了编辑，就应该
有所自律。特别是拥有自己的媒体的，如果整版整版都是自己
的文字，那属于恶俗和缺乏职业操守。所以俺尽管是文字爱好
者，坐到编辑的座位上，就没有用自己的媒体发表过文字。
但是，这不是说，做编辑自己不发表文字就是好的了，还要
善于挖掘有潜力的写手或者说作者，甚至点拨和培养作者。
为他人做嫁衣裳或者说蜡烛精神点燃自己照亮别人是必须的。
做编辑更得有职业水准和操守，不能做老好人，什么都是好
没有写作天赋的人，不要盲目喝彩和做顺水人情，那样你的
媒体只会质量越来越差。这里还有个文风问题。

这里有几个人的文字实在太文革了么，整个跟时代是脱节的，
还觉得自己蛮像那么回事儿，那样的文字和水平都叫好，那
伊甸的帚也太敝太自珍了。

很敝很自珍。

说我这样的话的，都是性情中人，文取心这样的老家伙，你
打死他他都不一定会说，当然，美元加元欧元一起给，难说。

看你好长时间不见了，拍拍MP。

视觉老兄，就是读读你这帖也没白来这网啊！

同意“关”是文化的本身， “关”是自我保护。

同意古时候，中国人喜欢利用有利的地形，地势打胜仗（孙子兵法的影响？），国土上那些险要的地方, 有军事意义的地方，都被标上了“关。”所以中国人有“关”的概念。

回想起来，看过有打仗的西方历史题材电影，大多都是在平地上面对面的死打硬拼，不知道利用地形巧战。他们是不是没有“关”的概念？

我这里活计多的要命，还给我吹牛皮当长工呢，求你校对篇文章都支吾。
看来你现在的红颜太宠你了，你这人就缺调教。

how about hadrian wall between england and scotland？

Sure, you may also mention the Battle of Thermopylae (温泉关战役, also a very good movie titled "300"), where 300 Greeks resisted 20,000 Persians by the help of the mountain pass. However, the isolated cases are not cultural phenomena.

这回同意视角，当编辑要抛开个人好恶，另外，也要有所甄别。泛泛之谈，没有针对个人意思，毕竟我在伊甸还是新人，情况还不熟悉。

我说对文化有影响是指 physical 的关。这些关除了名字外，不是人为的，是天然的，所以不可能是文化的本身。这些关只能影响文化，不能被文化所影响。

有了physical “关，”对中国人起了束缚的作用，所以“闭关自守。”同时，physical 的“关，”使中国人产生了心理上“关”的概念－－不在“关”面前沉默，就在“关”面前爆发。就是说，要么想尽一切办法攻破，到达更高的境界；要么死在“关”前。

随之而来，就产生了中国人的勤奋，中国人的忍耐，中国人的浪漫。

我这里说的是地理，地貌对文化的影响。请大家指正。

我忽然想起了一句古诗: 春风不度玉门关. 这诗是诗人写给即将出去玉门关的朋友. 随附周啸天的诗评.

凉州词

王之涣

黄河远上白云间，

一片孤城万仞山。

羌笛何须怨杨柳，

春风不度玉门关。
  

        据唐人薛用弱《集异记》记载：开元间，王之涣与高?、王昌龄到酒店饮酒，遇梨园伶人唱曲宴乐，三人便私下约定以伶人演唱各人所作诗篇的情形定诗名高下。结果三人的诗都被唱到了，而诸伶中最美的一位女子所唱则为“黄河远上白 事未必实有。但表明王之涣这首《凉州词》在当时已成为广为传唱的名篇。

    诗的首句抓住自下（游）向上（游）、由近及远眺望黄河的特殊感受，描绘出“黄河远上白云间”的动人画面：汹涌澎湃波浪滔滔的黄河竟象一条丝带迤逦飞上云端。写得真是神思飞跃，气象开阔。诗人的另一名句“黄河入海流”，其观察角度与此正好相反，是自上而下的目送；而李白的“黄河之水天上来”，虽也写观望上游，但视线运动却又由远及近，与此句不同。“黄河入海流”和“黄河之水天上来”，同是着意渲染黄河一泻千里的气派，表现的是动态美。而“黄河远上白云间”，方向与河的流向相反，意在突出其源远流长的闲远仪态，表现的是一种静态美。同时展示了广漠壮阔的风光，不愧为千古奇句。次句“一片孤城万仞山”出现了塞上孤城，这是此诗主要意象之一，属于“画卷”的主体部分。“黄河远上白云间”它是远大的背景，“万仞山”是它靠近的背景。在远川高山的反衬下，益见此城地势险要、处境孤危。“一片”是唐诗习用语词，往往与“孤”连文（如“孤帆一片”、“一片孤云”等等），这里相当于“一座”，而在词采上多一层“单薄”的意思。这样一座漠北孤城，当然不是居民点，而是戍边的堡垒，同时暗示读者诗中有征夫在。“孤城”作为古典诗歌语汇，具有特定涵义。它往往与离人愁绪联结在一起，如“夔府孤城落日斜，每依北斗望京华”（杜甫《秋兴》）、“遥知汉使萧关外，愁见孤城落日边”（王维《送韦评事》）等等。第二句“孤城”意象先行引入，为下两句进一步刻划征夫的心理作好了准备。

   诗起于写山川的雄阔苍凉，承以戍守者处境的孤危。第三句忽而一转，引入杨柳》曲调，这就不能不勾起征夫的离愁了。此句系化用乐府《横吹曲辞.折杨柳歌辞》“上马不捉鞭，折折杨柳枝。 蹀座吹长笛，愁杀行客儿”的诗意。折柳赠别的风习在唐时最盛。“杨柳”与离别有更直接的关系。所以，人们不但见了杨柳会引起别愁，连听到“折杨柳”的笛曲也会触动离恨。而“羌笛”句不说“闻折柳”却说“怨杨柳”，造语尤妙。这就避免直接用曲调名，化板为活，且能引发更多的联想，深化诗意。玉门关外，春风不度，杨柳不青，离人想要折一枝杨柳寄情也不能，这就比折柳送别更为难堪。征人怀着这种心情听曲，似乎笛声也在“怨杨柳”，流露的怨情是以问语转出了如此浓郁的诗意，末句“春风不度玉门关”也就水到渠成。用“玉门关”一语入诗也与征人离思有关。《后汉书.班超传》云：“不敢望到酒泉郡，但愿生入玉门关。”所以末句正写边地苦寒，含蓄着无限的乡思离情。如果把这首《凉州词》与中唐以后的某些边塞诗（如张乔《河湟旧卒》）加以比较，就会发现，此诗虽极写戍边者不得还乡的怨情，但写得悲壮苍凉，没有衰飒颓唐的情调，表现出盛唐诗人广阔的心胸。即使写悲切的怨情，也是悲中有壮，悲凉而慷慨。“何须怨”三字不仅见其艺术手法的委婉蕴藉，也可以看到当时边防将士在乡愁难禁时，也意识到卫国戍边责任重大，方能如此自我宽解。也许正因为《凉州词》情调悲而不失其壮，所以能成为“唐音”的典型代表。 （周啸天）

“这里有几个人的文字实在太文革了么，整个跟时代是脱节的，
还觉得自己蛮像那么回事儿，那样的文字和水平都叫好，那
伊甸的帚也太敝太自珍了。”

请你就事论事地指出来，具体哪篇文字？才是真心对伊甸园好。
“文革”的帽子扣的不小，还又搞什么“泛指”、“匿名”，你的破坏性不小啊。：))

在伊甸文苑，我们所能控制的文学成果是伊甸园的出版，还有文摘。
伊甸文摘，编辑是小棣，他非常客观。
至于版面发文，谁都控制不了，这是自由的地方。
国内、海外打口水仗的中文论坛太多，所以许多中文文学网站不让人们争论，一付拿出好作品说话的架势。伊甸园希望取个折衷，这需要大家真诚参与、贡献。
至于我自己，从头到尾一直坚守，所有事务试图从全局考虑。我从来认为自己不可能让所有网友都对我满意，因为这是不客观、不现实的。

小曼，象罔和我一直在讨论：这网站是海容百川，还是大浪淘沙的过程？
请你帮我们思考一下。

为力姐，我不曾办过网站，只当过论坛斑竹。说实话，视角这篇夹枪带棒的发言，我其实是忽略了关于什么文革等有所针对的文字，而只是同意他对于编辑角色的阐述，更多地把这些观点联想到我个人的一些管理经验去，而和伊甸无关。

对于伊甸，我自觉尚没有发言权，但既然你问到了，我就坦白一下我的感觉。最近，这里与文学艺术无关的帖子太多了，而恰恰是斑竹（我指爱阳）自己有意引导，说实话，我不太明白。悟空说得对，如此下去，这里有点像大纪元了。

另外，有些争论，在我看来，似乎很无必要。

1，“最近，这里与文学艺术无关的帖子太多了，而恰恰是斑竹（我指爱阳）自己有意引导，说实话，我不太明白。悟空说得对，如此下去，这里有点像大纪元了。”

爱阳多次表达他自己是因为忍不住才贴的，当然这里也有人喜欢这些帖子。但他不听我的，更听从网友们的劝导，比如小棣以前就说过几次。希望你能多参与。

2，“另外，有些争论，在我看来，似乎很无必要。”

来伊甸园的人们，不管出于什么目的？如果是来利用别人网站出自己风头、不达这个目的就走人的(梦冉是我请来的，我知道她不是这种人)。明眼人都能看得出来。但我还是本着以善待人的真诚态度。

你看这线主忍无可忍，他开这条线，就是诚心诚意在为伊甸园做建设工作。我不管他是谁，都认为他也是以善意出发的，都感激他。

为力，为民管网，吃力不讨好。
爱阳，刺激共党，偶尔也疯狂。

呵呵，点点两位大管家，抱歉！

在视觉眼里，伊甸是块臭肉，可他偏偏就离不开，几次三番去了回来。

回来就好好交流吧，它偏偏就喜欢搞酱缸那一套，跳动群众斗群众，除了下蛆，
什么好事也干不成。

太阳情人，relax。网上是大家调侃的地方，Be Cool.

来这里两天，感觉还可以，这里没有暴力。有的地方，貌似文雅的女网管出来骂人，把人吓跑。

看到“關”的問題﹐想起“姓”的問題。為什麼姓趙姓王等這些大姓的人特別多﹖是
不是他們祖先的生殖能力特強﹐所以姓口繁殖特多﹖

我知道你是谁。你在咖啡用各种马甲骂了所有咖啡的人，还用下流马甲骂关中，现在又倒打一耙，说你有病，你还不信。

我看你就是fake猪，特有暴力倾向，不吵架，不骂人就不能活。

你还是老实点吧，几个网站到处乱窜，不依不饶。我一直忍着没揭露你是谁。

网站是人们来去自由的地方，更是“各种人材”交聚的地方，要想自己表达、表现，就得能大度容忍别人的观点、意见。

我最不能容忍的一点：是因为一点小事不合自己的意，就在别人的网站干“毁坛”、“诋毁”、“诅咒”的事情......

对我有意见，对伊甸园有意见，都非常正常。如果以为我们是私人网站就得“接受你的威胁”，请自重！

那你说说俺是谁？俺也想知道俺是谁。


>>>你还是老实点吧...

Who do you think you are? Is this a blackmail, harassment or some sort of control? 你是不是真的以为你是刘彻，当了皇帝了？ You are such an uncivilized  person. I just can't start to talk with you.

When fake 猪 runs, everybody sees IT.

你写文章说皇帝们是猪，因为他们残暴。我同意。我只不过是说皇帝就那几个，死了就算完。可他们的暴力思想毒害巨大。象一些网管，不分清红皂白，就删帖，就骂人，但有些暴力的帖子他（她〕们却不删。所以我说Fake 猪更可怕。难道这种现象不存在吗？我只是泛泛的说，并未特指。您是不是心虚了。


>>>几个网站到处乱窜...

这是不是俺的自由？你是不是老在俺后面当特务？这水平，俺真的替你不好意思.

看看俺起的网名，谁都知道，俺是来打网架的，因为打网架是俺的嗜好。很遗憾，俺没打起来。因为什么，因为这里没有Fake 猪。你说那一套还有人相信？

是不是因为当时的姓是皇帝封的，并非自然家庭的名字。

好，这次我顶爱阳！！！

加一句：

视角，角落里的一股阴气，时隐时现。

姓关的大多是满族人。

挺有意思的话题，咋打起来了呢。咖啡曾经讨论过长城的文化和符号意义，前阵又在谈蒙古。忍说地理，我觉着是的，地理决定文化。列的这些关都在北部或东北部，有不少在长城上，或说古人利用这些地势再加屏障，其实就是农耕文明对游牧民族没有办法的办法。古中国的农耕社会深入北方没有意义，所以多是只守不攻，汉武帝穷兵黩武地和匈奴打，深入到戈壁，也顶多是把人打跑，无法真正打败，自己损失，别人总能卷土重来。

所谓天然屏障就是地理，气候的屏障，影响到古中国经济文化上形成的的关，闭关，也都是不得已而为之。每一次有北方游牧民族的血液注射进来，中国文化就振作一次，可是一旦同化不再游牧，就又“关”了起来。

欧洲没那么多关，应当也是地理。古代欧洲的大一统基本都在地中海一圈，当是气候使然，最后也都是“毁”在有战斗力的游牧人手里。城堡算是他们自己建的关吧，青冈提的Hadrian Wall和长城也还是有类似的地方，都是划地为界／牢，有别bother我的意思：）

咋打起来了呢？这马列主义老太太撵到这儿跟俺打。真无聊。OMG，一张嘴叫俺“老实点，” 真是太可笑，差点让俺从椅子上笑摔下来。听起来象专政队的，如果不是Nazi的话。一点不象咱民主国家的公民，想不出是哪个教堂里出来的，“人民生店教？”这个“猪，”是从她的文章里读出来的。那篇文章里充满了暴力。虽然是转抄历史，从语言里，个人性格，思想，喜好，一览无余。到底谁喜欢骂人？

谢浮生。你的分析很有启发。我想着，中国人实际上很浪漫，也就是说，不象西方人那样实际。因为“关”使人达不到，达不到就给人以想象，有了想象的人，就不再实际了。

[quote]Originally posted by July at 2008-7-12 07:36 PM:

我知道你是谁。你在咖啡用各种马甲骂了所有咖啡的人，还用下流马甲骂关中，现在又倒打一耙，说你有病，你还不信。
我看你就是fake猪，特有暴力倾向，不吵架，不骂人就不能活。
你还是老实点吧，几个网站到处乱窜，不依不饶。我一直忍着没揭露你是谁。


该出手时就出手么。该揭露的还得揭露。也让我这样的好事者开开眼。
一直忍着不揭露，也不是个办法，人家以为是吓唬吓唬人，吓唬人不好。

请大胆揭露



谢谢浮生

>>>>>>>你在咖啡用各种马甲骂了所有咖啡的人...


请大胆揭露！！！

同意视角。俺也想知道俺都骂谁了, 把证据拿出来让大家看看。Once for all， 以后就不要老跟在俺后面，blackmail. 做人没有智商，涵养，也要有道德，尊严。

同时，她也该给大家表演一下到底是个什么样的人。到底谁是很下流的。要是摆事实，摆证据，不删帖，咱去那网上搞，别糟蹋威力的网。

“欧洲没那么多关，应当也是地理。古代欧洲的大一统基本都在地中海一圈，当是气候使然，最后也都是“毁”在有战斗力的游牧人手里。城堡算是他们自己建的关吧，青冈提的Hadrian Wall和长城也还是有类似的地方，都是划地为界／牢，有别bother我的意思：）”

浮生妹妹解释的很好。
古时候，城楼、城门、城关......是人所建的；高山、大海、丛林......是天然屏障。现在不行了，恐怖分子坐着飞机，越山隔洋地飞过来，专炸你建造的最高楼。

当下全靠真本事，目前攀比人的视野。