喜欢眉飞这两首诗歌：虽然我从不喜欢杜甫的哭吾苦以哭天下之苦的文字。诗歌的根基在于真实的生命--几千年下来，千口一词，都朱门酒肉臭，路有冻死骨，多无聊。。。

实际上，中国素来有现实主义传统，但中国文人的无形无骨的根基也同样深厚。。。这点，其中真正的原因：中国文化没有个人独立存在的土壤，因而没有独立的生命。。。在这个传统之下，中国社会，制度无法确立，个人的独立无法确立，因而没有真正的自由：自由不单是政治权利的自由，更重要的是独立生命的自由。几千年来，中国从不缺少杜甫那类文字，但忧患与苦难一直伴随着中国人，一代又一代。。。

一句话，中国的苦难的真正原因是缺乏个体生存的独立空间。这是我讨厌杜甫文字的根本原因。

所以，李四成为一个强烈的个人主义者/自由主义者，我的诗歌，自然就是个人主义诗歌。以李四之悟力，自然知道写杜甫文字讨人喜欢--是中国社会的集体迷幻药。但李四知道，自己的诗歌才是真实的、真正的诗歌，也只有这种诗歌，久而久之，才能让中国从几千年的集体迷幻中解救出来。

总的观点不错，不过靶子却歪了。

中国文化的一大传统是阉割古人，为我所用，特别是为一代又一代的统治阶级所用。
从屈原到鲁迅，莫不如此。

忧国忧民等现实主义作品只是杜诗中的部分，他的许多感怀伤情也即宣扬个人主义
的诗歌，也达到了前无古人甚至后无来者的高度。

应该批判的不是诗人，而是中国特色的阉割文化。

今天见到李兆阳先生的标准照了，真没得说，帅！是像能把我们从迷幻中解救出来的救星。

totally agree~

陪诸贵公子丈八沟携妓纳凉，晚际遇雨二首

落日放船好，轻风生浪迟。竹深留客处，荷净纳凉时。
公子调冰水，佳人雪藕丝。片云头上黑，应是雨催诗。
　　
雨来沾席上，风急打船头。越女红裙湿，燕姬翠黛愁。
缆侵堤柳系，幔宛浪花浮。归路翻萧飒，陂塘五月秋。

老杜的~

兰若,携妓纵游不等于个人主义...白居易色鬼一个,偏喜欢哼什么卖炭翁什么的...个人主义者,一个独立/自在自成的生命,不要靠入世或出世来界定自己的...同理,感伤主义和个人主义没有任何关联.

三川,想嘲讽我,不容易吧: 网上一帮人想攻击本人,我不理会,几个朋友要为我打抱不平,我跟朋友说,如果要抱不平,就写上这几个字:想攻击李某,就先照照镜子,看配不配,再发言不迟.这几个字放在这里也适合

我是给你一点hint告诉你人家杜甫也是多姿多彩的, 我根本不关心什么主义, 向你这样拿大标签 往自己和别人身上铁的, 在我看来 根本不是一个独立/自在自成的生命, 不过是 用这种方式  提醒别人 你的与众不同 ~

btw, 关心人民疾苦 跟自由自在的生命并不矛盾, 如果这种关心是真实的. 我觉得杜甫的诗歌是发自内心, 就是自由的,  跟题材无关, 这次 是你自己钻了牛角尖 ~

我的上一贴看上去是有讽刺的意思，怪我辞不达意。是这样的，在李兄来伊甸之前，我是众矢之的；您来了，把火力引开了，是土干的救星啊。

“饮酣视八极，俗物都茫茫。”

俺最喜欢的两句杜诗，什么主义不清楚，却是傲视四海气吞八荒，狂的不能再狂了。
李四如果喜欢，就转赠给你吧。

如果对杜甫感兴趣，这里有些议论值得看看：
http://www.pkucn.com/archiver/?tid-9027-page-1.html

本人这两天在翻周易，嘿嘿。
阴阳两极不够，四个方向不灵，又扯出了什么八卦。
连八仙过海，他们都不采用一个姿势，偏要各显其能。而且，这八仙出身不同，长相的不同，宝物不同，反正什么都不同。

兆阳不喜欢杜甫，因为他喜欢李白贝，多好解释。
咱们伊甸园里，如果兆阳象李白，象罔就象杜甫，兰若象李清照，况也象李贺......
诗人哪有不好的？
当然，我这么说，可能政治上不正确。不管了，一吐为快。

俺再郑重的强调一下：李四发起的这个讨论的观点，我完全赞成。从古至今，中国
社会病入膏肓的最大病症，就是集体主义压制个人主义，其实也就是专制压制自由。
我们现在就是要大力为个人主义正名，诗人更是要争当个人主义的前卫先锋。

当然，具体说到老杜的为人及作品，我们应该允许见仁见智，这属于文学争论，而
不属于意识形态。