标题: 继续关于文集和博客的讨论 [打印本页]
作者: xzhao2 时间: 2009-1-2 10:19 标题: 继续关于文集和博客的讨论
既然网主欢迎，那末继续关于文集和博客的讨论。
我也曾对此提出疑问。究竟文集和博客有何区别？没有肯定性的权威性的答复之后细细想来觉得文集必须是自己的东东——比较像样一些写的东东。博客则有的是收集性质的，不一定强调光是自己的东东。比如新浪网我就看到过公开表示一切来自网络没有自创——这也是关于私人日记的随意性自在性。当然大量的博客是自创，包括纯粹日记性质的感叹。
既然有博客之说，那末不宜对私人空间横加干涉——因为即使是公开的博客日记博主愿意把自己的感慨自己的收藏拿出来共享，能对博主规定写啥不写啥写多少不写多少吗？
别的网站对博客日发贴量并无限制——哪怕博主愿意每分钟发一个帖子也行。那原因就是博客是个人空间。
现在，据说伊甸要限制每日发贴量在三贴之内（跟贴不计原则上跟贴无限制越多越好只要不在二十秒之内连续在某一条线上）。这就不好让人理解即使有公开的理由也叫人发懵。
究其原因还是在于我当初提出的博客和文集不能在首页混为一谈。——现在访客从首页上无从判别哪些是博客文字哪些是文集文字哪些是即非博客又非文集文字。
这样一来就困惑——解决的办法就是和别的网站一样首页归首页，博客归博客。谁要进谁的博客请点击谁的博客——就像点击那四个字进入首页一样。
作者: xzhao2 时间: 2009-1-2 10:22
抱歉，这又涉及网络设计运作的烦恼。但是原设计是否有先天性的问题，是否一定要与众不同能不能随大流以及如何克服显而易见的毛病，必定是涉及到改革开放的大问题，也是硬道理。
作者: searain 时间: 2009-1-2 13:38
据我所知，伊甸所基于的原始系统discuz，和很多其他同类系统一样，原有的系统只是博客，那时博客兴起没几年，大网站提供的博客还不普遍，功能也不够。所以伊甸这些系统都自带博客功能。
伊甸的文集是程序员根据网主的要求在博客的基础上改制增加的。那时博客刚刚兴起不久，格式上还比较死板，主要按日期排列，和伊甸文集的要求相去甚远，博主自己改变显示格式的自由度不多，所以还要程序员来改。
其实，现在很多的博客系统功能很强大，而且很多也摒弃了最初的日期排列的形式，采用了伊甸文集这样的类似的排列形式。并且在文集中博主还可以自主分类（伊甸当时想要求这样也因为原系统限制没法做到）。
另外，2-3年后的现在提供博客的大网站很多，读者群更大，功能也比伊甸的好。所以伊甸网友把主博客开在伊甸的不多，今后会更少。
简言之。
1. 伊甸文集和博客并存是历史原因。
2. 现在同类的新系统自带的博客，博主自己就可以安排博客更像文集。一般不需要这样文集和博客并存。
3. 把伊甸博客当主博客用的很少，会越来越少。伊甸博客以后大概更会可有可无。有，大多数网友也不过是把它当作个存放不上文集的帖子的个人仓库而已
作者: 章凝 时间: 2009-1-2 20:02
主持的意见越多越好！
海雨解释得清晰，那么你给伊甸的建议是不是终止文集，以功能强大的博客代替？
从业余文学创作的角度观察，我个人对现今流行的“个人博客”并不看好，除去极
少数名人，一般写手开博客，不会有许多人去参与，最多开始热闹一下，慢慢就会
冷却。原因很简单，如果我有十个谈得来的网上文友，我不可能每天奔波于这十个
博客之间看文顶帖，人要累死。每个开博客的写手都希望朋友去捧他，问题是没人
有这时间精力。
伊甸的方向应该是中小型文友俱乐部，大家将文集（或叫博客）放在一起，相互交
流起来比分散在各个网站的博客方便得多。比如伊甸网友雪儿、友明、冰花等在新
浪都有博客，我根本没有时间精力去看，这才三位网友，再多更不行。而他们如果
在伊甸上文，我和他们互动就方便得多。
所以，认真的写手，还是要参加一个适合自己的网络文学俱乐部，单打独斗在大网
站开博客，很难长期吸引读者，起不到交流的作用。
匆匆写来，个人观点而已，大家再讨论吧。伊甸２００９要改版，多谢主持意见一
个接一个！
作者: 周宇 时间: 2009-1-2 20:36
谈一下我对Windows Live Space的经验，在那里，朋友圈子的更新内容，事无巨细，一打开主页就会一览无余，像报表一样，不用你跑来跑去的查看更新的。博客算是日记本，不一定文学人才能写，我们一般人也就是发发照片，发发牢骚。
新浪搜狐的博客我很讨厌，原因如下。第一，审查和删帖，你写半天，说不定因为什么关键字，整篇文章就被删除了。第二，垃圾评论太多，主要是大量闲人发的广告，什么中奖、加精、入选之类。第三，软色情的广告垃圾太多，有碍观瞻。第四，博客在他们手里主要不是朋友之间沟通交流的工具，而是供追星族们瞻仰心目中的活人。
作者: youming 时间: 2009-1-2 20:43
伊甸的博客是老博客，不具备自己删减网友跟帖的自由，所以是可有可无的。有文集就可以。
国内的那一套论坛，分支机构太多，浪费时间，不适合我们这些没多少时间上网的海外文友。
像伊甸这样一个平台的博客我倒喜欢，当然可以再升级，比如附件的图片可以直接贴上，而不必有图片网址；比如可以自动点击文字大小和位置等等。
一切改变要根据网页的功能和本身的能力。
作者: youming 时间: 2009-1-2 20:48
新浪的博客使我和失去联系多年的故乡的朋友联系上了，是一般论坛所无法取代的。论坛对我来说可以不来，博客是每天必到的。
作者: searain 时间: 2009-1-2 23:02
海雨解释得清晰，那么你给伊甸的建议是不是终止文集，以功能强大的博客代替？
No, I think for yidian, 文集 is necessary. Blog is not necessary, but no hurt to have it.
I agree with youming. yidian's forum and 文集 are good. But for blog, there are so many better choice out there. Yidian should not try to compete with these blogs sites. Just keep the blog as it is if someone is stilling using it and viewing it. If nobody uses it, then drop it later on.
If you can easily upgrade 文集 now, such as let the owner put his articles in different category in his own 文集, that will be better. that was you asked before and the programmer could not do it then, right?
Otherwise, keep it as it is. I don't think time consuming update is necessary.
作者: searain 时间: 2009-1-2 23:16
Originally posted by youming at 2009-1-2 05:43 PM:
比如附件的图片可以直接贴上，而不必有图片网址
This function is in many forum systems or blog systems now. But I don't think that it is in the new version of discuz yet. If you know discuz very well, to update it yourself is easy. Otherwise, leave it as it is until discuz come up with the new version on this issue.
I was going to do this update for the web system I developed by myself. But due to I wrote the system for the realty web sites, and the realty market has been hit very hard, I am holding on the update plan for my own system until there are new demands.
作者: 虔谦 时间: 2009-1-2 23:24
刚来不久，不了解情况，随便说说。
正在开始找一个好的博客网站。
既然纸质出版如此之难，那么我觉得网上博客将是一个比文集更灵活多样的形式，除非一个人可以有几个文集。
迄今为止我到过的博客网站中，海外的文学城似乎是最实用的。 我最喜欢它的一点是它的分类可以无限多，平面铺开。
新浪博客美观大气，满有魅力。但是可见度很差，这是国内大博客网站的通病。要提高能见度应该是有法子，不过我所知道的法子都非常耗费时间。比如去论坛发发贴让人家知道你；再比如去参加什么VIP大赛一类。
具体到伊甸，我个人的感觉是文集适合存放比较正式或公开的作品；博客则适合存放比较随意的或比较私人性质的文贴。所以博客在这里也还是很需要的。
作者: 章凝 时间: 2009-1-2 23:38
我个人也是认为伊甸目前的文集、博客还不错，既可以严肃地刊载文章，也可以随意
地储存信息。当然，文集、博客的功能、界面都需要加以改进，功能要增加，界面
要美化。
请大家谈谈你觉得需要做什么具体改进？
作者: 章凝 时间: 2009-1-2 23:45
是的，博客主要是一种网络日志，对于我们这样认真的海外文学写手不大适用，比
如在新浪博客，即使没有粗暴删帖、广告乱飞等现象，你的个人博客也将被淹没在
几十几百万各色各样的博客海洋之中。
Originally posted by JL at 2009-1-2 21:36:
谈一下我对Windows Live Space的经验，在那里，朋友圈子的更新内容，事无巨细，一打开主页就会一览无余，像报表一样，不用你跑来跑去的查看更新的。博客算是日记本，不一定文学人才能写，我们一般人也就是发发照片..
作者: youming 时间: 2009-1-2 23:51
升级之后原来的文集是不是格式改变了？或者跟贴不能重新编辑？这些都要事先有底。我在其他网站就发现这种情况，我的文章连载是一条线，跟贴连载的，升级后只有头贴可以编辑，跟贴就不可以。
升级后原有的资料会不会被部分删除？这些都是大家关注的。
作者: 章凝 时间: 2009-1-3 00:00
这里谈的若干概念有些混淆，我再试图澄清一下观点：博客是一种网络存贮信息的
单位形式，这种信息单位体，新浪博客有，伊甸也有，虽然技术上有很大差异。其
实伊甸的所谓“文集”也可算是一种简单的“博客”，而新浪的“博客”也可以算
是一种庞驳的文集。就看你怎么理解这些术语了。
关键的，是个人网络信息存贮、展示单位（或是文集或是博客），存放在什么样的
开放环境下更适合其人，是放在伊甸这样的“精品店”，还是放在新郎这样的超级
ＭＡＬＬ。这就见仁见智了。
作者: 章凝 时间: 2009-1-3 00:11
不影响现有信息（原件、跟帖等等），是最重要的改版要求！
Originally posted by youming at 2009-1-3 00:51:
升级之后原来的文集是不是格式改变了？或者跟贴不能重新编辑？这些都要事先有底。我在其他网站就发现这种情况，我的文章连载是一条线，跟贴连载的，升级后只有头贴可以编辑，跟贴就不可以。升级后原有的资料会..
作者: thesunlover 时间: 2009-1-6 20:27
伊甸升级或改版（其实就是 renovation，不知道用哪个中文词更确切），需要大家
帮助。想请各位将自己欣赏的网页、博客“链”过来，作为商讨的参考。
作者: 燃情 时间: 2009-1-11 23:38
今天刚注册，觉得伊甸最有意思的是“文集”功能。本人在线几个小时，主要在论坛和文集区逛，也发现了很多好作品。“博客”基本没有点进去，因为我来这更关心伊甸的“文集”功能，博客站点的选择不要太多，但伊甸最漂亮的是文集和论坛，有些网站有文集，如子规和文学城，但页面简洁性和访问速度上不如伊甸。这种简洁也导致互动性的减弱，如果能做出新浪“圈子”的功能就更能补充这种缺陷，圈子无非是把相关的作者组个团，相关的文字往圈子页面上发，这样圈友的互动性可以大大提高，或者说，群体博客。
作者: 章凝 时间: 2009-1-11 23:42
金玉良言，十二分感谢！
Originally posted by 燃情 at 2009-1-12 00:38:
今天刚注册，觉得伊甸最有意思的是“文集”功能。本人在线几个小时，主要在论坛和文集区逛，也发现了很多好作品。“博客”基本没有点进去，因为我来这更关心伊甸的“文集”功能，博客站点的选择不要太多，但伊甸最漂亮的是文集和论坛，有些网站有文集，如子规和文学城，但页面简洁性和访问速度上不如伊甸。这种简洁也导致互动性的减弱，如果能做出新浪“圈子”的功能就更能补充这种缺陷，圈子无非是把相关的作者组个团，相关的文字往圈子页面上发，这样圈友的互动性可以大大提高，或者说，群体博客。
作者: 燃情 时间: 2009-1-11 23:51
Originally posted by 章凝 at 2009-1-12 04:42 AM:
金玉良言，十二分感谢！
初来咋到，根本说不上用户体验，或许还有失实的地方，有机会慢慢修改和补充上去。
作者: xzhao2 时间: 2009-1-12 09:23
哈，如果没有人和我此时同步发贴，那末这就是这条线第二百五十贴。
线一长就变样在所难免。所以再来说说开线的想法之一。既然公认文集和博客有区别——那末请不要限制博客中的发贴量。
作者: weili 时间: 2009-1-12 20:12
伊甸园的主要功能是文学论坛。大家来交流、探讨、促进、帮助、提高......伊甸园的博克相对于文集根本不重要，但对我这样别处没有博克的人(新浪开了一个，就上了一个帖子，没有多余时间)，保留着是合理的。
喜欢玩博克的文友应该去找博克功能最好的网站。
现在海外报纸的副刊大都已经发不出稿费了，因为买报的人们越来越少，平面媒体竞争不过网络。这样伊甸文苑的伊甸文摘便更是其舞文弄墨之处，它既是我们自娱自乐的地方，也是吸引读者们的园地。
作者: thesunlover 时间: 2009-1-12 20:23
自然不限制了。
Originally posted by xzhao2 at 2009-1-12 09:23:
线一长就变样在所难免。所以再来说说开线的想法之一。既然公认文集和博客有区别——那末请不要限制博客中的发贴量。
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