标题: DEL [打印本页]
作者: benfangd 时间: 2006-10-21 07:37 标题: DEL
DEL
作者: wxll 时间: 2006-10-21 09:17
对冲基金
猎头告诉我他把我的简历送到了老虎基金，我问，“这是个什么公司？
猎头说，“你难道没有听说过，他们是一家对冲基金，在华尔街有相当
有名气的。”
第一次去面试就对这家公司印象深刻。他们有个食品间，里面有饮料
和水果，面试我的人说，你想喝些什么，我们这里的饮料和水果都是免费
的。
他们面试的程序也很繁琐，让我前前后后去了五次，见了十几个人，
估计是他们技术团队的全部了。最后一次，还邀请我吃午饭。
有人说，午餐面试主要是观察你的言谈举止，不会有什么技术问题的。
可是，这么一来，我更紧张。问技术问题我倒不怕，可是，到了西餐馆，
聊起美国食物来，我可是外行。
于是，决定先到一家西餐馆去补习一下，挑选了一家名为“星期五”
的餐厅，把它的菜单详详细细地研究了一遍，又指着很多不懂的名词
向侍者打听那些到底是什么。
到了实战那天，两位经理穿戴很正式，我也穿了自己最好的一套西装，
他们彬彬有礼，相互之间有些闲扯，与我讲话的时候倒是主题明确，主
要问我以前做过什么系统啊，喜欢什么样的工作环境啊。讲这些东西并
不吃力，我悬着的心慢慢放下来了。
这顿午餐后，猎头公司告诉我，他们决定录用我了。而且还有签到奖金。
“什么是签到奖金？”我有些不解。
“只要一去报道，你有可以拿一万元奖金。表示对你愿意为他们工作的
鼓励。”
“太好了！” 我很兴奋。“拿了这个后，还有年终奖金吗？”。
“当然还有。” 猎头用很确信的语气对我说。我心花怒放了。
老虎基金坐落在纽约大车站的对面，我上班的地方在四楼，中间是一间
大厅，被文件柜隔成了一个个区间，像是井田一样，每个组占一个格子，
四周都是房间，有些是经理的办公室，有些是会议室。每个会议室都有
一个名字，都是以猛兽命名的，比如狮、虎、或者美洲豹。
我有些不解，兰迪说，投资就像野兽拼杀，是你死我活的打斗，只有
猛兽才是最后的赢家，所以，我们的老板不但喜欢用猛兽来命名我们的会
议室，还猛兽来命名我们的基金，表示我们像猛兽一样的凶狠。
兰迪是我们开发小组的经理。瘦瘦高高的，是伯克利的电机博士，
以前在国际商机公司工作，还拥有专利。问他为什么换到了华尔街来工作，
兰迪说，在国际商机公司，你拿5千元奖金，你觉得很快乐，觉得这已经
是不少了。在这里，你拿5千元奖金，你会觉得这是对你的侮辱。
看来，人都是经不起高薪的诱惑的。
有一次，我到书店去看投资方面的书，其中有一本书中说到，现在
美国最好的商学院的毕业生，第一志愿不是去华尔街的知名的百年老
店工作，而是到像老虎基金这样的对冲基金去工作。
我觉得很惊讶，顿时又觉得很荣耀。
后来又看到一个报道，说老虎基金原来就是造成一九九八年亚洲金
融危机的主要黑手，而我自己就是在亚洲金融危机后丢掉工作的，看来，
失之东隅，受之桑榆，这话一点不假。
危机
没有十全十美的事情，我进对了公司，却没有赶上好时机，我加入老虎
基金后，正好是老虎走下坡路的时候。
老虎基金的老板叫罗伯逊，他属于价值投资学派的，他的投资哲学是，投
资是个长期的事情，所以，看好一些公司后，就买它们的股票，然后就牢牢
地握着，即使有些流言蜚语，也不为所动。过上几年，股票的价格会随着公
司的业绩成长增长。
一九九九年，对与价值投资者，是倒霉的一年。没有任何赢利的互联网
公司股票一路狂涨，罗伯逊不相信那些公司能值那么多市价。没有搭上互
联网的快车，公司的业绩在下降。到了年底，公司亏损了20%。
很多人开始怀疑起罗伯逊起来，那些价值投资的理念，在这开天辟地的
新时代，会不会是过时了。
可是，罗伯逊却不改初衷，他说，当飞机刚出现的时候，有几十家公司在
造飞机，可是现在呢，除了一两家，大部分都破产了。
可是，公司业绩不好，大家读都惴惴不安。我也担心，年终奖金会不会
泡汤了。
到了宣布奖金那一天，经理一个一个把人叫进他的办公室内，把门关上，
谈上几分钟，出来的时候，每个人手上都拿着一张纸，已经被很小心的折好，
露在外面的是白白的一面。其他人会问，怎么样？通常是得当简短的回答，
“还行。”或者，“不如想像的好。”
等到我进去时，经理肯定了我这段时间的工作，他说，虽然公司业绩不
好，可是，老板意识到，这不是大家的错，所以，奖金与好的年份一样，接
着，递给我一张纸，我望了上面的数字，连声说谢谢。这是我有史以来拿到过
最多的一次。
我庆幸能为这么一家通情达理的公司工作，可是，奖金一发完，就有人
开始辞职了，这也让我心理不安定。确实，公司不赚钱，你的工作就不稳
定，这是资本主义一个铁的定律。
我问另外一个同事，“你说我们应该找工作吗？”
这为同事已经在这里干了很久，他胸有成竹地说，“不用怕，罗伯逊是有钱
人，他不会让我们空手离去的。”
“不是听说愈有钱就愈吝啬吗？”我还是有些不放心。我在前一个公司干
时，奖金发得还行，可是，等到走人的时候，就翻脸无情了，只给个相当于
一个月工资的遣散费。
“罗伯逊不是那种人，他是很看重名声的人。否则，别人也不会信任他，
把那么多的钱投在他的基金里了。”
确实，我们公司一度是世界上最大的对冲基金。罗伯逊因此也成为非常富
有的人，“富比斯”刊物还把他列为全美最富有的四百人之一。
同事这么信任我老板，让我感到意外，以前在国内的时候，有一本很流行
的刊物，叫“读者文摘”，后来因为侵权，改名叫“读者”，里面有一个故事，叫
“洛克菲勒教子”，说的是，当洛克菲勒的儿子扑向洛克菲勒，希望得到拥抱，
可是洛克菲勒一闪身，让他儿子扑了个空。然后，洛克菲勒教育他儿子
说，你什么人都不要信任，包含你的父亲，日后才会成功。
看来，这个故事是瞎编的。罗伯逊之所以成功，就是因为他赢得了别人的
信任。那么多人把自己的钱让罗伯逊管理，没有信任，根本不可能。在华尔街，
信任才是最重要的基石。
公司关闭
我每天上班，都会路过时代广场，上面有一个显示牌，滚动着当天的新闻。
在2000年三月份的一天，我经过时代广场，抬眼看显示牌时，一个新闻标
题让我震惊了：“老虎基金将要关闭。”
这不就是我们公司吗。虽然知道公司最近的业绩并不好，虽然已经有人预感
到危机的来临而提前离去，可是，当这个事件真的来临时候，我发现自己像是一
点准备都没有似的，还是感到惊讶，尤其是以这种方式得知这么一个关系到自
己人生道路的消息。
我到达办公室的时候，大厅里已有好几个人群，大家都站立在那里谈论着，没
有人象往常一样坐在自己的座位上。看来，大家都得知了这个消息。
这时候，一个消息传来了，老板要大家集中到会议室去，有重大消息要宣布。
大家到了会议室，还在窃窃私语，当罗伯逊出现在门口的时候，立刻鸦雀无声
了，他身体高大而略显臃肿，面色红润。
“很抱歉你们没有从我这里先得到消息，而是从新闻中先得到消息，我作出决定，
准备关闭我们的基金。这不是我乐于做出的决定。可是，在现在这个商业环境下，
我也是很不得已。”说到这，罗伯逊的眼眶里也充满了泪花。
“我们是世界一流的公司，所以，我们会以世界一流的方法处理关闭的事情的。
希望把对大家的影响减少到最小。” 罗伯逊声音哽咽，已经讲不下去了。
这时，公司总裁接过话茬，介绍了公司的关闭计划，我们不必立刻离开公司
，在今后的两个月的时间内，大家还像往常一样来上班，在这段时间里，可以利
用公司的电话、传真去找工作。公司也会利用自己的客户关系，请一些客户公司
的经理来，看看他们那里是否有空缺提供给我们。当每个人离开时候，还可以拿
到一笔相当可观的遣散费。
这确实是我见过的最有人情味的做事方式，我很遗憾这么一个好公司就这样
结束了。
在这后面的两个月中，因为没有事情可做， 我开始阅读公司的一些资料。
这个公司是1986年成立的，当时只管理八百万基金，后来，因为业绩优秀，每
年平均有百分之三十的回报，所以，其管理的资产也快速上升，一直到高峰时候
的两百二十亿美元，这时，公司业绩下滑，最后被关闭。
我仔细地阅读这些资料，忽然吃惊地发现，这么成功的公司，在十四年的历
史中，没有帮用户赚到一分钱。
我觉得这真是难以置信，可是，几次核对一下数字，我觉得自己的结论没错。
我把这个发现告诉我的一个同事，他说，怎么可能呢，我们公司在整个存在
的历史中有着年平均百分之二十几的回报。
我说，这也没错。可是，我们的用户平均没有挣得过一份钱，这也没错。
他听了觉得很不可思议，“我不相信你的话。”
我说，我解释给你听，我们公司有时候一年回报是70%，可是，那时候，
我们公司才管理一亿美元的资产，所以，才帮用户赚了七千万，可是，当我
们管理二百亿元的资产时候，我们亏损了20% ，我们就亏损了四十亿，从百
分比上看，我们的业绩还是不错的，平均每年还 有百分之二十几的回报，可
是，从绝对数量上来看，我们没有帮用户赚到钱啊。
他听了后，想了想，你说得不错，可是，你最好不要公布这个发现，这
对我们都没好处。
“当然，这是个让我骄傲的公司，我怎么能说对它不利的话呢，我就把这个
秘密带进棺材吧。”
作者: wxll 时间: 2006-10-21 09:31
对冲?请扫盲。
作者: 谁是我？ 时间: 2006-10-21 20:23
哪个共同基金公司还在用“算术平均”来算年平均回报率？
那是很缺德的做法，尤其是在美国这个普通人数学一般都不好的国家。
Originally posted by wxll at 2006-10-21 02:17 PM:
公司关闭
作者: 谁是我？ 时间: 2006-10-21 20:54
假定那是连续两年内发生的事. 假定每个客户年初时帐户里有$1million，
年末时保持其帐户内的钱在$1million, 赚了的钱年末取走。
那么第一年有100个客户(=1亿/1million)，每个客户在第一年的年
末赚了$0.7million (=1million * 70%), 假定年末每个客户取走这笔$0.7million钱。
第二年年初，新增了19900个客户(=(200亿 - 1亿)/1million)， 一共有20000个客
户(每个客户账户里有$1million)，在这年的年末，每个客户损失了$0.2million (=1million * 20%).
那么那100个老客户每人在这两年内还是赚了$0.5million (=$0.7million - $0.2million)，
而那19900个新客户每人损失了$0.2million。
你能说你们没有帮用户赚到一分钱吗？那 100个老客户每人的$0.5million是从哪里赚的？
当然你会说，从整体来说，是没赚到钱。但账能那样算吗？
账应当这样算，假定一个人在N年前的年初投入$1，第N年末其帐户里有$a, 那么其
年回报率(几何平均) = a 的 N次方根 - 1. 任何一个共同基金公司的prospectus里
的回报率都是那样算的。而不是用你那种方法算的。在上面的例子里，在那两年内，
几何平均年回报率是17% (=SQRT((1+0.7)*(1-0.2))-1).
你那种算法可能是不对的。你那个同事那么容易被你整糊涂，大概是杨澜丈夫
的(八灵顿)校友吧？或者他是MIT毕业的，说“你最好不要公布这个发现，这
对我们都没好处”时他心里其实很明白，但出于礼貌把自己也放在里面？
你大概有trader 之类的营业执照吧？你准备考那执照时没学过这方面的知识吗？
Originally posted by wxll at 2006-10-21 02:17 PM:
对冲基金
...
我仔细地阅读这些资料，忽然吃惊地发现，这么成功的公司，在十四年的历
史中，没有帮用户赚到一分钱。
我觉得这真是难以置信，可是，几次核对一下数字，我觉得自己的结论没错。
我把这个发现告诉我的一个同事，他说，怎么可能呢，我们公司在整个存在
的历史中有着年平均百分之二十几的回报。
我说，这也没错。可是，我们的用户平均没有挣得过一份钱，这也没错。
他听了觉得很不可思议，“我不相信你的话。”
我说，我解释给你听，我们公司有时候一年回报是70%，可是，那时候，
我们公司才管理一亿美元的资产，所以，才帮用户赚了七千万，可是，当我
们管理二百亿元的资产时候，我们亏损了20% ，我们就亏损了四十亿，从百
分比上看，我们的业绩还是不错的，平均每年还 有百分之二十几的回报，可
是，从绝对数量上来看，我们没有帮用户赚到钱啊。
他听了后，想了想，你说得不错，可是，你最好不要公布这个发现，这
对我们都没好处。
“当然，这是个让我骄傲的公司，我怎么能说对它不利的话呢，我就把这个
秘密带进棺材吧。”
作者: weili 时间: 2006-10-21 20:56
怎么完了？
那你现在在做什么呀？
作者: 谁是我？ 时间: 2006-10-21 21:08
投资顾问、理财专家？
Originally posted by weili at 2006-10-22 01:56 AM:
怎么完了？
那你现在在做什么呀？
作者: benfangd 时间: 2006-10-22 04:22
Originally posted by wxll at 2006-10-21 02:31 PM:
对冲?请扫盲。
对冲是hedgefund,一般人都是long股票,可是股市下滑的时候几乎注定亏钱.有人想出一个
对付股市下滑对基金业绩的冲击的方法,就是在long股票的同时,也short另一些股票,使用这种
策略的基金,叫做对冲基金.
作者: benfangd 时间: 2006-10-22 04:26
Originally posted by 谁是我？ at 2006-10-22 01:23 AM:
哪个共同基金公司还在用“算术平均”来算年平均回报率？
那是很缺德的做法，尤其是在美国这个普通人数学一般都不好的国家。
用算术平均是简单起见.用几何平均确实更对,可是,不改变文中达到的结论.就是,即使每年的平均回报看起来是正的,
但是,因为客户在每年投入的量不等,最后他们的绝对回报是负的.
这个现象还出现在QQQQ上.此处就不讨论了.
作者: benfangd 时间: 2006-10-22 04:31
Originally posted by 谁是我？ at 2006-10-22 01:54 AM:
当然你会说，从整体来说，是没赚到钱。但账能那样算吗？
..
要衡量一个公司的社会效应,当然应该用它对一个平均客户的贡献来衡量.我绝对不是说
它没有把任何一个用户赚到钱,而是说它帮一个平均客户赚得的钱的绝对的数额是零.
比如我们衡量一个贪官,说他贪污国家多少钱,可是,他还给他情妇不少钱,你说账应该怎么算?
难道因为他的情妇赚了钱,就对贪官肯定吗?
作者: benfangd 时间: 2006-10-22 04:40
Originally posted by weili at 2006-10-22 01:56 AM:
怎么完了？
那你现在在做什么呀？
我这个系列是从1990写到2000年,这个世纪的事情再过五年写吧.
我现在还是employed.
作者: lantian 时间: 2006-10-22 06:03
虚构一些故事情节，弄几个帅哥美女，来几段艳遇，奔放这个系列是写海外文学长篇小说的绝佳的素材。
作者: 谁是我？ 时间: 2006-10-22 08:28
你还是没有说服我。我并不是故意和你抬杠。还用你上面那个例子，即使第二年的回
报率是 -0.5%, 那么总体亏的钱是$1亿，加上第一年赚的$7千万，总合还是 -$3千
万。你的“平均”客户不仅一分钱都没赚到，反而亏了钱。你那样说对你的公司公
平吗？在那种情况下你公司在那两年里给从第一年初就开始投资的客户带来的annualized
rate of return 是 30% (=SQRT((1+0.7)*(1-0.5%))-1). 那个30%数字是铁的事实，
不会因为两年总共亏了$3千万而改变。
如何解释那个+30% 和-$3千万 之间似乎的矛盾呢？Market timing. 假定还是初始
那些客户，没有新客户涌入，那么原来那些客户见到第一年猛赚了70%，在第二年初，
就猛追加投资，第二年几乎为零的 -0.5%的回报率就致使他们在两年之类的总体回
报变为负值。那是客户market timing造成的，完全不是你公司的失误造成的。你的
公司在那两年的+30%年回报率是出奇地好的。
你也不用说服我了。我这两个帖子用了两种不同情况(有新顾客涌入和没有新顾客
涌入)，两个帖子里的数字和逻辑都雄辩地证明了你的结论是错误的，你的公司的客
观上的业绩是很好的。总体的负回报是客户的market timing造成的，不是你的公司
造成的。
我之所以这样地不厌其烦地花时间来指出你的文字里的谬误，不是因为我爱你，而
是因为我对你那篇文章里夹生的、似是而非的论理感到很不耐烦。一般的读者可能
就信了你的结论。但并不是所有的读者都是那样。
Originally posted by benfangd at 2006-10-22 09:31 AM:
要衡量一个公司的社会效应,当然应该用它对一个平均客户的贡献来衡量.我绝对不是说
它没有把任何一个用户赚到钱,而是说它帮一个平均客户赚得的钱的绝对的数额是零.
比如我们衡量一个贪官,说他贪污国家多少..
作者: benfangd 时间: 2006-10-22 09:26
Originally posted by lantian at 2006-10-22 11:03 AM:
虚构一些故事情节，弄几个帅哥美女，来几段艳遇，奔放这个系列是写海外文学长篇小说的绝佳的素材。
海外文学长篇已经有很多了,我是不再去凑这个热闹了.
作者: benfangd 时间: 2006-10-22 09:28
Originally posted by 谁是我？ at 2006-10-22 01:28 PM:
你还是没有说服我。我并不是故意和你抬杠。还用你上面那个例子，即使第二年的回
报率是 -0.5%, 那么总体亏的钱是$1亿，加上第一年赚的$7千万，总合还是 -$3千
万。你的“平均”客户不仅一分钱都没赚到，反而亏..
贪官他也感到委屈,他当初对革命做出那么大贡献,后来拿了国家一些钱,怎么就要
把我当成过街老虎呢?
所以,让读者去判断应该怎样看到这个公司的价值吧.
作者: lantian 时间: 2006-10-22 10:40
Originally posted by benfangd at 2006-10-22 02:26 PM:
海外文学长篇已经有很多了,我是不再去凑这个热闹了.
不是去凑这个热闹，海外文学至今为止还没有写出一个优秀的长篇，你的素材涉及金融界，这个题材写出来肯定会引起共鸣。
把纪实提高到小说的艺术高度是一个艰难的飞跃，它属于真正勇敢者的文学之梦。
作者: 谁是我？ 时间: 2006-10-22 19:25
不是应当让谁“判断应该怎样看到这个公司的价值”的问题，而是用数字和逻辑说话
的问题。如果你还不承认你在那篇文章结尾所隐喻(imply)的 结论是荒谬的 -- 那
个结论即是 在你所举的例子里 你的公司致使“平均”客户没有赚到一分钱(而不是
我所说的是客户自己的追逐winner and market timing 造成客户自己的损失、你的
公司不仅不应该被指责(blamed)、反而应当为自己的回报率骄傲 - 虽然我没有market
benchmark 的数据) ，或者不写出有理有据的对我上面那个帖子的反驳，那么你的做
法就不是尊重真理(truth)。 你用一个贪官的例子来做类比，那在逻辑上是很孱弱
的(flimsy)。
我并不想和你抬杠，但我只尊重那些尊重真理(truth)的人。所以，我还是要challenge
你，要么承认我说的是对的，要么用数字和逻辑来 defend 你的论点。
我事先承认，我在上面的两个帖子里作了一些简化，但即使没有那些简化，我的结论也
是正确的。
我再强调一遍，这不是一个有关“面子”的枝节问题、也不是象前段时间什么事件里某
些离去的网友那样的对你的无理刁难，这是一个是否尊重真理(truth)的的问题。
我等待着你的有意义的答覆。
Originally posted by benfangd at 2006-10-22 02:28 PM:
贪官他也感到委屈,他当初对革命做出那么大贡献,后来拿了国家一些钱,怎么就要
把我当成过街老虎呢?
所以,让读者去判断应该怎样看到这个公司的价值吧.
作者: pugongying 时间: 2006-10-22 23:17
benfangd
接着写呀，俺还没看够。
工作找的一个比一个好，还想你将来写找女人也会这样呢。
(开句玩笑别生气)
看来，美国的雇用制度和日本还真有很大的差别。
在日本，对于刚参加工作的人，如果在原单位没有干上一年就跳槽。
新单位是不会把以前的经验算作经验的。
美国没有终身雇用的企业？都是这种契约员工吗？
作者: benfangd 时间: 2006-10-23 06:00
Originally posted by 谁是我？ at 2006-10-23 12:25 AM:
不是应当让谁“判断应该怎样看到这个公司的价值”的问题，而是用数字和逻辑说话
的问题。如果你还不承认你在那篇文章结尾所隐喻(imply)的 结论是荒谬的 -- 那
个结论即是 在你所举的例子里 你的公司致使“平均”..
这个问题其实很有意思.
这里面有文化差异问题.我以前一个经理是希腊裔的,它有一次回希腊,回来后说,
在一个山路上,如果你开车不小心掉下山去了,旁观人的会说,这个傻瓜,车都不会开.
而在美国,旁观的人就会建议失事的人去找律师,控告公路管理局,为什么没有在
山路旁设一个栏竿.
很多投资者都有这样的一个习惯,看到一个基金,或者一个ETF fund,在过去的业绩比较成功,
就会进去投资,可是,往往他们进去玩了,所以,他们会亏钱.
你认为责任在客户自己,而我认为公司有责任.我觉得是受不同文化价值影响的结果.
现在有些对冲基金,成长到一定规模后,会关闭掉,不再接受新客户,试图避免老虎当初的问题.
可是,老虎所表现出来的现象还是普遍存在的.比如看QQQQ的表现,就有类似的特征,在一段时间泪,
即使它在上涨,客户平均是亏钱的.原因就是在高点的时候,交易量大,在低点的时候,交易量小.
仔细想这个问题,其实它有一定的逻辑.
虽然股市不是zero sum游戏,理论上讲每个人都可以赚到钱,事实上,所有证券行业的从业人员工资
都要从股市上得来,公司还有丰厚的利润,扣掉这些费用后,股市对于一个平均投资者来说,
是zero sum甚至是负和游戏,可是,大家为什么还愿意玩下去呢?原因就是华尔街引导你去看
年回报率,而不是每个客户所得到的绝对回报.每个人都觉得它会从市场上赚到钱.
从老虎的老板角度讲,虽然他没有给一个平均客户赚到钱(绝对意义上),可是,他自己却非常富有.
他是怎么赚到钱的?
我把赚钱分成种方式,一部分是靠投资赚来的,一部分是靠商业赚来的.
靠投资赚来的就意味着完全有自己的钱,赔了百分之百是赔自己的钱.
靠商业赚来的是指用别人的钱来投资,赔了赔别人的,赚了自己分一杯羹.
很多人有个错觉,以为老虎的老板是靠投资而富有,而通过我的分析,我认为老虎的老板是靠商业才变得
真正富有.好的投资结果只是为商业行为建立信用.
这就是你在美国,看到很多人一但发现成功的投资策略,就会公布于世,会编成软件或者书出版,这在中
国人看起来很奇怪,为什么你有个小窍门,不像祖传秘方一样保护好,而要与人分享呢?
原因就是我所说的,大家都知道,真得靠投资赚不到大钱,而需要别人相信人,买你的书,软件,甚至把钱
委托给人管理,你才能赚到大钱.
这就是我说的秘密.不知道这么讲是否能让你接受.
作者: benfangd 时间: 2006-10-23 06:06
Originally posted by pugongying at 2006-10-23 04:17 AM:
benfangd
接着写呀，俺还没看够。
工作找的一个比一个好，还想你将来写找女人也会这样呢。(开句玩笑别生气)
看来，美国的雇用制度和日本还真有很大的差别。
在日本，对于刚参加工作的人，如果在原单位没有干上一年就跳槽。
新单位是不会把以前的经验算作经验的。
美国没有终身雇用的企业？都是这种契约员工吗？
女人不好写,我到现在还不了解女人.
其实,经验算不算,也市场需求有很大关系,市场好的时候,就算.市场不好的时候,就不算.
美国现在已经没有终身雇佣的企业了.但它也不都是契约员工,它的职员分成employee 和consultant,
consultant相当于国内说的契约员工,employee从理论上讲应该是终身雇佣的,可是,事实上
并非如此,公司业绩一差,就请你走路,从法律上讲,它只需给你两周薪水就合法了.
作者: 谁是我？ 时间: 2006-10-23 09:07
>>很多投资者都有这样的一个习惯,看到一个基金,或者一个ETF fund,在过去的业绩比较成功,
>>就会进去投资,可是,往往他们进去玩了,所以,他们会亏钱.
他们*可能*会亏钱。就是我上面说的。其根本原因是市场的随机性。
>>你认为责任在客户自己,而我认为公司有责任.我觉得是受不同文化价值影响的结果.
我认为那和“不同文化价值影响的结果”无关。
>>现在有些对冲基金,成长到一定规模后,会关闭掉,不再接受新客户,试图避免老虎当初的问题.
“成长到一定规模后,会关闭掉,不再接受新客户”，其原因之一是一个fund里的钱太
多会影响performance. 影响performance的原因是fund manager 不能象小的fund的
manager那样灵活买卖(受有关对每次股票进出的数量的规定的限制)。那现象是独立
于市场的随机性的。
>>可是,老虎所表现出来的现象还是普遍存在的.比如看QQQQ的表现,就有类似的特征,在一段时间泪,
>>即使它在上涨,客户平均是亏钱的.原因就是在高点的时候,交易量大,在低点的时候,交易量小.
那还是客户的market timing 造成的。
>>虽然股市不是zero sum游戏,理论上讲每个人都可以赚到钱,事实上,所有证券行业的从业人员工资
>>都要从股市上得来,公司还有丰厚的利润,扣掉这些费用后,股市对于一个平均投资者来说,
>>是zero sum甚至是负和游戏,可是,大家为什么还愿意玩下去呢?原因就是华尔街引导你去看
>>年回报率,而不是每个客户所得到的绝对回报.每个人都觉得它会从市场上赚到钱.
“股市对于一个平均投资者来说, 是zero sum甚至是负和游戏”，有什么依据呢？
干什么都有交易成本，是无法避免的。
“华尔街引导你去看年回报率,而不是每个客户所得到的绝对回报”，共同基金的报
告的年回报率已经是扣除所有交易成本(除了tax)的净回报了，就是每个客户所得到
的绝对回报率。如果客户因为自己追逐winner funds 和 做market timing 而导致
自己亏钱(负绝对回报)，那是他自己的问题，不是共同基金公司的问题。如果他 buy
and hold, 他就能拿到和共同基金的报告的年回报率100%地一致的绝对回报。
>>从老虎的老板角度讲,虽然他没有给一个平均客户赚到钱(绝对意义上),可是,他自己却非常富有.
>>他是怎么赚到钱的?
他赚的是服务费。
>>这就是你在美国,看到很多人一但发现成功的投资策略,就会公布于世,会编成软件或者书出版,这在中
>>国人看起来很奇怪,为什么你有个小窍门,不像祖传秘方一样保护好,而要与人分享呢?
>>原因就是我所说的,大家都知道,真得靠投资赚不到大钱,而需要别人相信人,买你的书,软件,甚至把钱
>>委托给人管理,你才能赚到大钱.
这就扯远了。和我们争论的无关了。
靠disciplined 投资是能赚到大钱的，那就是为何人们都用投资资本市场的方式
来准备自己的退休资金。
靠提供投资管理服务来收取服务费，也是赚大钱的，那样的business是需要巨大资
金才能启动的。
靠投机在长远来说是要亏钱的。
>>这就是我说的秘密.不知道这么讲是否能让你接受.
事情本来很简单。你反而用你那个“高深”的例子(我在我的帖子中引的那个)把本
来简单明了的事情搞复杂了。
投资者利用投资服务，所有的投资决策(包括timing 和金额等)都是自己做的，亏赢
的责任自负。
Originally posted by benfangd at 2006-10-23 11:00 AM:
这个问题其实很有意思.
这里面有文化差异问题.我以前一个经理是希腊裔的,它有一次回希腊,回来后说,
在一个山路上,如果你开车不小心掉下山去了,旁观人的会说,这个傻瓜,车都不会开.
而在美国,旁观的人就会..
作者: wxll 时间: 2006-10-23 16:45
请教奔放和谁是我：退休资金的百分比分配哪种最合理？
Asset Class Allocation
Equities ?%
Real Estate ?%
Guaranteed ?%
Fixed Income ?%
Total 100.00%
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作者: benfangd 时间: 2006-10-23 17:45
Originally posted by wxll at 2006-10-23 09:45 PM:
请教奔放和谁是我：退休资金的百分比分配哪种最合理？
Asset Class Allocation
Equities ?%
Real Estate ?%
Guaranteed ?%
Fixed Income ?%
Total 100.00%
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这与你的年龄和承受风险的程度有关,一个例子是:
60% equity
20% fixed income
20% cash
real estate is a different issue. It is considered as stable investment.
作者: 谁是我？ 时间: 2006-10-23 20:14
决定于你的年龄和对市场风险的承受程度。
一个例子是:
Equity: 74%
U.S.: 70% of equity
large-cap:
growth
value
mid-cap:
growth
value
small cap:
growth
value
International: 30% of equity
developed counties
emerging markets
Bond: 16%
short-to-mid-term
REIT: 10%
U.S.
International
每年或每半年re-balance 一次。
Originally posted by wxll at 2006-10-23 09:45 PM:
请教奔放和谁是我：退休资金的百分比分配哪种最合理？
Asset Class Allocation
Equities ?%
Real Estate ?%
Guaranteed ?%
Fixed Income ?%
Total 100.00%
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作者: thesunlover 时间: 2006-10-24 07:50
我在跟你们学习。谢谢！
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