标题: 移线 [打印本页]
作者: weili 时间: 2008-6-4 21:53 标题: 移线
雪儿在告急：http://www.yidian.org/viewthread.php?tid=7957.html
我把几条相关的线先移进园中园了，看看情况再说。
请梦冉、小曼、西楼、青冈、retro、深蓝等国内网友们告知我们一下：伊甸园是否被封？
作者: 笑雨 时间: 2008-6-4 22:02
我也正在怀疑：怎么国内的网友今天一个都没有？就一个冬雪儿，还挺难的。
作者: weili 时间: 2008-6-4 22:11
我现在在加拿大也不稳定，也许又是服务器的问题。
作者: 笑雨 时间: 2008-6-4 22:39
怎么我刚才也好几次打不开？可是上别的网站很顺呀。
作者: Yongbo 时间: 2008-6-4 22:47
为力，请你看短消息。
作者: weili 时间: 2008-6-4 22:58
是不稳定。请大家踊跃在这线唠叨。
Originally posted by
笑雨 at 2008-6-4 11:39 PM:
怎么我刚才也好几次打不开？可是上别的网站很顺呀。
作者: weili 时间: 2008-6-4 22:59
回了。
Originally posted by Yongbo at 2008-6-4 11:47 PM:
为力，请你看短消息。
作者: Yongbo 时间: 2008-6-4 23:33
谢谢你啊，你行动真快！ 
作者: weili 时间: 2008-6-5 09:10
青冈给我写E也说伊甸园被封了。
估计从现在到奥运都会紧张。
封网不是我们能控制的事情。
同志们还是以写作为主吧。
作者: 纯属个人视角 时间: 2008-6-5 09:46
为力姐又自恋了，伊甸没那么重要，连奥运会都影响了。
伊甸这几天被封，就是64的问题，我们的章大好人情绪比较激动而已
过几天就过去了，没事儿
作者: weili 时间: 2008-6-5 10:01
就是啊，章大好人情绪比较激动，可视角更厉害呀。
而你为力姐嘛，宠辱不惊。
Originally posted by 纯属个人视角 at 2008-6-5 10:46 AM:
为力姐又自恋了，伊甸没那么重要，连奥运会都影响了。
伊甸这几天被封，就是64的问题，我们的章大好人情绪比较激动而已
过几天就过去了，没事儿
作者: xw 时间: 2008-6-5 10:36
Originally posted by 纯属个人视角 at 2008-6-5 02:46 PM:
为力姐又自恋了，伊甸没那么重要，连奥运会都影响了。
伊甸这几天被封，就是64的问题，我们的章大好人情绪比较激动而已
过几天就过去了，没事儿
小赵也给咖啡治治病，念念旧情，病根在哪里？几天伊甸真没事了，再送你
一扁：
华佗在世，扁鹊重生。
但愿伊甸真的象小赵说的，没事儿！
作者: thesunlover 时间: 2008-6-5 10:42
我昨天气头上让你去告御状，没想到你还真的去告了
。今天伊甸就被封，效率如此
之高，现在封你为“金盾资深工程师”兼“金盾驻美全权代表”
Originally posted by 纯属个人视角 at 2008-6-5 09:46:
为力姐又自恋了，伊甸没那么重要，连奥运会都影响了。伊甸这几天被封，就是64的问题，我们的章大好人情绪比较激动而已过几天就过去了，没事儿
作者: weili 时间: 2008-6-5 11:14
视角的确伟大。
现在青冈、雪儿、西楼、梦冉等等国内网友都上不来了。
唯有视角独尊。
作者: 纯属个人视角 时间: 2008-6-5 12:52
Originally posted by xw at 2008-6-5 03:36 PM:
小赵也给咖啡治治病，念念旧情，病根在哪里？几天伊甸真没事了，再送你
一扁：华佗在世，扁鹊重生。但愿伊甸真的象小赵说的，没事儿！
伊甸的两位版主，用得着这么风声鹤唳草木皆兵么？搞得煞有介事似的。
XW,咖啡的事情，不好妄加评论，因为没有确实的根据和依据。从情势上
判断分析，是因为个别人的个别贴有计算机过滤的敏感字词，但我基本可以
肯定，不是因为abc和小赵之流发了些水平过低的帖子的因素造成的，具体
是什么原因，大家开动脑筋。敏感字词过滤和捕捉，只是人机对话的过程，
很可能咖啡、伊甸的事情，完全是由计算机的某些程序造成的，计算机比较
铁面无私，也比较死板，只是执行程序而已。
我个人始终认为咖啡写手的整体实力比伊甸强很多。特别是伊甸一些重量级
选手也到咖啡凑凑热闹以后。咖啡像马慧元一类的才子才女能挑出几个来，
青冈曾经也是那里的主力，只不过因为咖啡的编辑经验不足，个人的情绪化
太重，造成资产流矢严重。但我个人对咖啡更要偏爱一些。一来是因为时间
长了，有感情，二来是咖啡相对多元，而且很多老熟人已经练就了一身鸡同
鸭讲的幽默武功。
伊甸不同，伊甸的气氛和善，但缺乏活力和文学水准。尤其是章凝这样的老
好人把网站当成自己抒发政治情绪的大舞台了。这势必越来越糟糕，弄到最
后，大家都没兴趣了，因为议题单一：不是指责共产党，就是指责某某某是
共产党的乏走狗。其实一点依据和道理都没有的，就像现在伊甸被封了，章
凝居然能瞎鸡巴屌扯，怀疑到小赵头上一样。小赵要有这么大能耐，早他妈
的私底下帮咖啡和伊甸解禁了。
不过，一个连做中国人都觉得是一种耻辱的人在这里主持一个中文网站，的确
有令人头痛的地方和尴尬。伊甸能担起反共的重任么？甭逗了，尽忽悠人。
作者: weili 时间: 2008-6-5 12:57
得，视角老弟够敬业的。
这么晚还不睡呀？
是因为伊甸，还是因为红颜？
作者: thesunlover 时间: 2008-6-5 13:21
他睡什么睡，你以为他在东半球做海龟，人家还在美国当地下党呢。
你们瞧，俺每次说他“卧底”、“地下党”、“特务”，他就失控般地恼羞成怒气急
败坏，这不是明摆著自我暴露死穴么，俺就是要抓着他的命门不放，直到他松开伊甸 
作者: 晴山 时间: 2008-6-5 17:01
大家不要意气用事，这是这两天海外网站的普遍现象，敏感时期。真是很无奈很憋气，都二十一世纪了，人类足迹已上了火星，我真想看到盛世强国的自信，气派和胸襟在哪里。The best case是过两天就解禁，the worst case 是到奥运都会有问题。大家还是策略点为好，文学为主。
作者: 纯属个人视角 时间: 2008-6-5 17:32
今天都66大顺了，咋还不解禁？
哎，想不到报禁党禁未解，有平添了网禁，问君能有几多愁，恰似一江春水向东流啊。每个人，究竟是怎样的人，日子长了就知道了，用不着多表白的。
本人至今仍然认为章凝同学是个好人，就是对他这么仇恨和鄙视做中国人不太理解。另外就是他张口闭口谈逻辑，好像自己很有道理。要不就是自己躺地上耍赖不起来，说没兴趣跟我辩论了。这让我很郁闷的说。
章凝兄，欢迎你回中国来，我请你喝酒，主要是泡妞，让妞给你洗澡，顺便也洗洗脑。顺便再给你做做按摩，把搭牢的一根筋给揉开喽。那样你才会正常一点。
作者: weili 时间: 2008-6-5 20:11
“我个人始终认为咖啡写手的整体实力比伊甸强很多。特别是伊甸一些重量级
选手也到咖啡凑凑热闹以后。咖啡像马慧元一类的才子才女能挑出几个来，
青冈曾经也是那里的主力，只不过因为咖啡的编辑经验不足，个人的情绪化
太重，造成资产流矢严重。但我个人对咖啡更要偏爱一些。一来是因为时间
长了，有感情，二来是咖啡相对多元，而且很多老熟人已经练就了一身鸡同
鸭讲的幽默武功。”
视角老弟又唠叨了吧？咖啡网管一删你，你就大赞伊甸；伊甸网管略熊你，你再大捧咖啡。说实在的，感谢你视角的“挑拨离间”，现在伊甸咖啡的几个网管互相体谅，非常友爱。
唉，最苦的是你的老弟青冈等国内网友。他们两个网站都上不来了？为什么就只你一个人还能从国内爬上来？
作者: 小曼 时间: 2008-6-6 06:01
应该是被封了。我现在只能通过代理服务器上来。
作者: weili 时间: 2008-6-6 08:32
谢谢小曼、雪儿、青冈等国内网友，
目前，就麻烦你们先用代理服务器上来伊甸了。
请章凝考虑一下海雨的专业意见(见下线)，看看我们园丁们能改进些什么。：
http://www.yidian.org/viewthread.php?tid=9347.html
作者: thesunlover 时间: 2008-6-6 08:44
我们可以先做一件事情：园中园里的文章，虽然不登陆在主页上看不到，但是如果
被作者加入到其个人文集中（比如金凤的“指责容易做事难 ”），那么在她／他
的个人文集里任何人都可以看到，没有登陆也可以看到，于是这文章等于跑出园中
园了。自然，这样的敏感文章讨论线很容易被“金盾警犬”嗅到。
这两天，我们来将园中园里的所有文章从网友的个人文集里解除。看看有没有效果。
海雨的意见我下班后仔细看，多谢海雨，始终那么热心仗义！
作者: thesunlover 时间: 2008-6-6 08:45
共军的美人计啊？那我可抵挡不了，寡人有疾呀
Originally posted by 纯属个人视角 at 2008-6-5 17:32:
今天都66大顺了，咋还不解禁？哎，想不到报禁党禁未解，有平添了网禁，问君能有几多愁，恰似一江春水向东流啊。每个人，究竟是怎样的人，日子长了就知道了，用不着多表白的。本人至今仍然认为章凝同学是个..
作者: weili 时间: 2008-6-6 08:54
“海雨的意见我下班后仔细看，多谢海雨，始终那么热心仗义！”
我现在的想法，是什么也别动。而是采取魔高一尺，道高一尺的办法。现在国内封网技术提高，但同时代理服务器的本事也见大。只要能使用技术好的，比如请求视角老弟给我们介绍最好的代理服务器。
金凤和我早就想到了伊甸园会再封的情况，我现在手里有许多国内网友的E, 我可以负责转达、告诉他们最好的代理服务器。
作者: 冬雪儿 时间: 2008-6-6 09:04
“目前，就麻烦你们先用代理服务器上来伊甸了。”——这次非常怪（我已说好几次了有点祥林嫂），我完全不能进入主页。只能“翻窗”在各个“房间”游走。
而且今天有那么一会儿我没用代理服务器也能进入伊甸，大略维持了三二分钟时间，就断线。
作者: 冬雪儿 时间: 2008-6-6 09:08
为力，“代理服务器。”是要自己在网上找的。自己一个个试，哪个最好就用那一种。一般找那些与我们伟大祖国友好的国家的代理器。这样不会引起注意。
作者: 冬雪儿 时间: 2008-6-6 09:12
在百度搜索“代理服务器”——中国代理服务器网——代理服务器列表——第一页——203.162.2.140:80（越南）
作者: weili 时间: 2008-6-6 09:13
谢谢雪儿提供信息。我以为要偷偷摸摸地干呢。
Originally posted by 冬雪儿 at 2008-6-6 10:12 AM:
在百度搜索“代理服务器”——中国代理服务器网——代理服务器列表——第一页——203.162.2.140:80（越南）
作者: 晴山 时间: 2008-6-6 09:42
另外一家海外网站的说明供参考：
“从前天开始，因为美国服务器提供商的原因造成域名解析错误，使得IP转向进入死循环，镜像不能正常工作，造成国内用户无法登陆论坛。由此给大家造成的不便，我们表示诚恳的歉意。”
作者: searain 时间: 2008-6-6 12:11
把园中园的文章从文集中除去，估计解决不了问题。而且，还涉及网友个人意见不是？我以为也是暂时不动，用代理的方法，等过了这一阵子再说。
1）用不登陆看不见的方式，如园中园，并不是防止被封的办法。因为封你的主要原因是great firewall被动接受的内容而不是great firewall主动搜索的内容，网友登陆后，网页内容传到大陆需要经过great firewall过滤。此时，登陆后的网页内容因为有敏感文字而被截停。所以登陆与否，把园中园的文章从文集中除去，解决不了问题。特别是，网友前一段时间可以看到大部分文章，而个别文章被截住。估计也就是这个原因。
2）great firewall估计这几年技术也有提升。过去宁可错杀三千，决不放过一个。几篇文章，就封一个网站好久。前一段时间好像已经是“精确”封网，只封敏感文章，留其他文章一条活路。这一切，估计都是电脑程序自动做的，根据文字的敏感度，敏感文字的集中度来封。和google搜索引擎搜索排名的原理一样。估计这是一种普遍待遇。yidian前一段时间“享受”的大概如此。
3）最近因为时机的原因，风声紧，yidian敏感文章密度大些。大概因此被great firewall提升了封网级别，区别对待了。至于区别到何种程度，“刑期“如何就只有great firewall知道了。不过，yidian访问密度，敏感度并不出众。或许并不是在great firewall最高的黑名单上，或许只是个灰名单，等等看吧。
4）登陆与否，防的只能是搜索引擎那样主动出击搜集资料的spider。防御性的great firewall采用这样的技术的成本太大（great firewall得像google和百度那样配备强大的搜索引擎），作用不大。反正它只要防你进来就成。当然，不排除某些搜索引擎会和great firewall合作，免费提供封锁资讯。但是这些只是封网次要手段。应该不是封不封网的主要原因。
5）当然，另外封网的方式就是great firewall接受了举报。如此，登陆不登陆，也无关紧要。但是，yidian的知名度，敏感度都不高，被举报，举报后被黑名单可能性不高。
作者: searain 时间: 2008-6-6 12:24
yidian或许可以
1）当然还是保留园中园，其一，防止搜索引擎可能提供great firewall封锁资料。有点帮助。其二，因为有很多不登陆的访问，yidian敏感文章的密度降低了，也降低great firewall注意yidian的程度。
2）网友投稿园中园的文章，标题尽可能采用人读都懂（不妨碍和网友交流），电脑读不懂（降低被great firewall的程式自动封锁的可能性）的方式。避免主页出现的电脑可以读出的敏感文字密度过高，导致伊甸主页被单独封锁。
当然这些只能是在伊甸不被great firewall特别关照的情况下有作用。
作者: weili 时间: 2008-6-6 12:38
我糊涂了：great firewall能看到园中园，搜索引擎看不到园中园，是不是？
作者: searain 时间: 2008-6-6 12:52
国内网友登陆后，可以进入园中园，园中园的内容就向国内网友传递。中间，经过great firewall，所以，great firewall先看到，然后才传给国内的网友。great firewall是电脑程式，如果yidian没有被特别对待的话，它应该是根据文字的敏感度，敏感文字的密度来自动判断。
网友登陆伊甸后，短信息也是一样。great firewall是看得到的。
搜索引擎则是主动派出spider到你的网站，从主页进入，每个link过一遍，把所有内容传回它的数据库。所以，正常的搜索引擎看不到园中园。
黑客的软件会自动破解登陆，但是，黑客的破解登陆的目的是post它们的information。
作者: thesunlover 时间: 2008-6-6 13:01
现在于百度搜索“海外文学论坛”，伊甸仍然排名第一。去年被封锁时，百度上完全
找不到伊甸文苑。
作者: weili 时间: 2008-6-6 14:05
再谢海雨。
原来园中园挡不住great firewall。
作者: 晴山 时间: 2008-6-6 20:57
海雨高见，大开眼界。有空写一篇科普介绍网络安全封禁之类如何？中国通过封网软件水平大大提高，也不失为一枝独秀：）
作者: searain 时间: 2008-6-6 21:22
Originally posted by 晴山 at 2008-6-6 06:42 AM:
另外一家海外网站的说明供参考：
“从前天开始，因为美国服务器提供商的原因造成域名解析错误，使得IP转向进入死循环，镜像不能正常工作，造成国内用户无法登陆论坛。由此给大家造成的不便，我们表示诚恳的歉意。”
晴山，美国服务器提供商的原因造成美国网站域名解析错误肯定是影响所有客户的，一般不可能只造成中国用户的死循环，所以那多半又是防火长城的功劳，把屎盆子扣美国佬头上了。
而且，这firewall和突破firewall是随时进行的“斗争“，这会儿你赢了，没多久对方又给你整个啥出来。如果突围成功了也别大张旗鼓，悄悄进村就成。
我自己的firewall的攻防我是花钱请thesunlover那样的unix专家做的。我只自己是局限在做php，倒是在php方面和黑客有过3-4回攻防，每回都花我不少银子和时间。
以后有空再聊这话题。这会这里聊多了，怕他们又盯上这里了，“你们说谁哪？”。
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