标题: 說說“同性戀”和“同性婚姻” [打印本页]
作者: xyy 时间: 2011-6-22 15:58 标题: 說說“同性戀”和“同性婚姻”
【說說“同性戀”和“同性婚姻”】
上帝（或大自然）創造人類，有德有恩，卻又讓人生病，無奈無何。人類生病，便會減員，上帝說，就按我給的模板，你們自己繁衍子孫吧。於是就有了男女婚育。
病有種種：高血壓、心臟病、腫瘤、薩斯，都是“器質性”疾病。癔病、厭食症、狂躁抑鬱，都是“精神性”疾病。同性戀、跟山羊濫交，都是“心因性”疾病。它們還都可能造成一些“社會性”的問題。人食五穀，哪能不生這樣那樣的病呢？
生病是痛苦的，人類應該自救。醫院救治，親友關愛，社會照顧，都是天經地義的事。此之謂“人間自有溫暖”也。
當然亦有歧視的。父母得了高血壓，子女棄之不顧。妻子得了抑鬱症，丈夫另結新歡。這些行為都是應該遭天譴的。那麼，我們如果發現同事鄰居是同性戀，是否該嗤之以鼻呢？
當然不該。同性戀無非是諸多疾病之一，不能歧視。然而，上帝教導人類自然繁衍，此亦即人們對上帝的回報，同時履行對於社會之職責。而同性婚姻，永遠不可能自然繁衍後代。他們要想有子女，必得求人借種，或者領養人子。所以，同性戀和同性婚姻，都不是自然狀態。這沒有問題。
祇有一點比較特別：其他疾病，病家在心理上多能接受；而同性戀，作為一種疾病，難以為病家所接受。他們不承認這是疾病。那沒有關係，我們應該相信上帝和科學，而科學和上帝同在，這一點上是高度一致的。
據科學研究，同性戀之為病，起因於胎兒時期。在某個特定的時間點上，母嬰出現了激素代謝紊亂，胎兒便種下了禍根。當然，有了禍根，未必一定走向疾病，後天的調適，亦是關鍵。祇有那些既有禍根，又無調適者，終於得病。據說一旦得病，很難糾治。
我們不難設想，一個帶有“禍根”的孩子，自幼被同性婚姻“家庭”收養，耳濡目染，朝夕熏陶，長大之後，必是“犯病”的高危個體。反之，孩子在正常家庭中長大，又不受鄰居和社會的影響，“禍根”就未必發展成為疾病。而沒有“禍根”的孩子，如果在同性婚姻“家庭”中長大，結果如何，就非常非常難說了。
萬一不幸得了病，該怎麼辦呢？你看同性戀者，多是性情中人。其中不乏謙謙君子、卓有社會成就的儒雅者。他們對同事和善，跟鄰居友睦，遵紀守法，性情溫和，低聲細語，寬厚待人，少有暴力傾向，是社會中的一群好好公民。除了性取向，他們一切正常。社會當然不該歧視他們、拋棄他們。
我們不歧視同性戀者，這還不夠。要知道，合法男女婚配是受到法律保護的，享有一應公民權利和社會福利，諸如醫藥勞保、稅務減免、財產繼承等等。同性戀者既是一群好公民，應該享有同樣的權利。正常人受合法婚姻的保護，那麼，同性戀者是否可以有合法婚姻呢？這個問題有點可以說說。
毫無疑問，非男女婚配，是違反上帝旨意的，此其一。其二，如果承認了同性婚姻，反過來，就對男女自然婚姻不公平了，而公平是社會的生命和基石。其三，我們應該時刻牢記心頭的是，同性戀終究是一種行為疾病，換言之，是性取向的非正常狀態。其四，已如上述，同性戀的起因，有先天禍根和後天調適兩個方面。按目前的科學水平，先天禍根尚難捉摸，而人們對於後天調適，還是可以有所作為的。有意識地限制同性婚戀，就是對這種“作為”的鼓勵和推動。這對於人類的優化和進步，具有不可估量的前瞻性意義。任何疾病都有可能外化成社會問題，同性婚戀更是如此。
如此說來，同性聯姻就沒戲了？且慢，對於那些箭在弦上，走向同性婚戀已經不可避免的，或者既成事實的同居者，我們總是有辦法的。既不違反上帝旨意，又可保障社會公正，竊以為，可以從“名義”上入手。男女結婚不是叫marry嗎？那麼“同性婚姻”為甚麼不能叫作sarry呢？結婚證書是Marriage Certificate，那麼“同性婚姻證書”不妨稱作Sarriage Certificate，兩者應具有同等法律效果，惟一的不同，祇是名稱的第一個字母。中文則可以分別稱為“同婚”和“同婚證書”。如此一來，兩類婚姻平等共存，又因為有了分別，就不會相互干擾，造成歧視。這點不可小覷。
一些歐洲國家，承認同性婚姻（稱marriage）合法。在美國五十個州中，已有五州立法，承認同性婚姻（亦稱marriage）。最近鬧得沸沸揚揚的是紐約州，同性婚姻支持者遊行集會，遊說州議會投票立法。據說，距離投票通過，已經祇差一張票了。一旦通過，紐約將成為全美第六個州，亦是最大的州，承認同性婚姻合法化。這會對其他四十四州，具有示範和推波助瀾的作用。試問，此事為何要鬧得沸沸揚揚？端因混淆了兩類婚姻，造成人群分裂。歧視同性戀，很不應該；可為了爭取合法，把疾病說成正常，亦是不智。
上帝造人，又遣藍色的地球供人居住，人類應該惜福。已經有太多的預言家，掐指一算，稱地球和人類將在某年某月某日，走完歷史，崩潰毀滅。雖然至今尚未“夢想成真”，但是人類的不自愛，已如昭昭日月。人生病，總難免，但是其中多有自尋煩惱者。諸如抽煙酗酒、貪得無厭、擾亂生態、破壞環境，不一而足，而亂倫濫交亦居其一。現在，人們對陸地的肆意破壞，向外，已經延伸到海洋世界，向內，不惜混淆是非，毀損人體自身和種族。這樣下去，不用預言家掐指算，人類的末日，隨時都會來到眼前。
同性戀是疾病，不能歧視，卻也不能鼓勵縱容，徒令其謬種流傳。給同性婚戀合法化，加之足夠的禮遇和社會福利，然後聽其自生自滅可也。
人類應該潔身修好，自強自愛，積極向上，善報社會。人類的事，人類自己解決，既要有勇氣，更要有智慧。不該讓上帝在天庭傷心淚墜啊！
小結一下上述觀點：1，同性戀是一種行為疾病，不能歧視，卻絕對不能鼓勵，而聽其影響正常人群。2，同性婚姻可以稱為sarry或其他名，發給Sarriage Certificate或其他名，與Marriage Certificate具有同等法律效果。
2011-06-22
作者: 山豆凡 时间: 2011-6-22 16:30
xyy的这篇，写于2011年六月22日。帮他记录一下。全文也通过截屏替他做了保留，怕日后被埋没，当然，不知道xyy有没有在学术界、文学界和社会学界及政治界的出头之日。希望他有，他坚持不懈通过电脑软件输入繁体字，一定很有本事，做一个小笔记，我觉得，XYY是个站在明处说亮话的汉子，想必大家已经看出来了。
介于当前最发达最领先的医学、心理学、社会学权威机构均认为同性恋不是(心理)疾病的前提下，XYY发表的上述言论，非常标新立异，也许会被许多学者、科学家、还有社会学家们关注的。也许，那就是XYY的出头之日了。假使，没有人关注XYY和他的高见，或没有人传承xyy的灿烂思想，世界上像XYY这样的人，就越来越少，越来越稀罕了。这该是怎样的遗憾啊。替XYY深表痛心。
XYY，世界上最著名最有成就或最普通最小儿科的专家学者不同意你，也仅仅代表观点不同，绝不说明你狗屁不是。 学者之间有不同观点，向来正常。像XYY这样全科的(他从来没有刻意让大家以为他什么都知道，他就是知道得多)，普通学者和专家不赞赏XYY的观点如果密密麻麻，那都应该是很正常的。
作者: 山豆凡 时间: 2011-6-22 17:21
大家也许知道，昨天XYY在网上随便“羞辱”过我。我已经原谅他了，也没什么好在意的，大家也知道，我几天前关于人与山羊性交的话题发了个帖，大家也知道，我经常站在同性恋者权益的那一边，大家也知道，在许多人的印象里，山豆凡是个gay.几天前，我恰巧又发了个关于体外授精（或借种）话题的帖子，但这些都不影响我对XYY学者思想的支持，XYY的繁体字版性取向主张，XYY当然也不是针对我的，大家不要误会。
另外， XYY，我昨天坐在马桶上的时候说“咚咚的声音可以理解成你跳水的动静，是说你游泳，不是把你比作掉进水里的其它东西，你千万别会错意。我知道你不会的。
我今天感想有一些，如果回复得多，因为写得很仓促而说得不妥的地方，请见谅和见笑。
大家也许了解，XYY的开场白，如果放在伊朗或某些中东地区、非洲许多部族，或者亚洲的北朝鲜，都是非常受欢迎和拥戴的。XYY认为，同性恋就像人与山羊做爱一样，是个需要治疗的疾病。XYY说的，是他中肯的肺腑之言。
从前发表过和XYY类似言论的某牧师(不止一个)，最后被披露是个被自我憎恨/否认折磨了很长时间的所谓“双”性恋者。可是，XYY比他们所有的人都存在明显的不同，那就是，XYY并不属于那种典型的因为恐同和无法接受自己真实性取向而攻击少数群体的同性恋或双性恋者，XYY在剖析一个社会现象而已。
作者: 山豆凡 时间: 2011-6-22 17:27
我对性取向的话题一直以来很感兴趣。这是个科学界尚未完全弄明白的情感和性行为现象，似乎认定同性恋是疾病的代表之一，就是中东的砸石处死。当然，XYY和那种极端的东西风马牛不相及，不管XYY和它有无相通之处。也许，砸死人的石头，也是某个神给同性恋疾病开的药方吧。
今天，XYY陡然发表此文，学者们还没看到，我先多关注关注吧。感想很多，赘述难及所思。
XYY并不时常宣讲性取向话题或把同性恋称为雷同山羊与人性爱的情形，xyy也不属于以同性恋为标靶的恐同者，而且，那个在男厕所里被抓住的同样强调同性恋是疾病和不道德行为的某某企图对同性男子耍流氓的虚伪老头(大家对那则老新闻大概都比较熟悉)，他虽然说过和XYY类似的话，但XYY的出发点和立场，其实是不一样的。
所以这儿所以那儿，除了抄录XYY的全文和其一年内代表性发言外，我冒昧奉陪他的帖，2016年6月22日，我们来回顾XYY的高见，让XYY为他自己的学识和(悲悯病人的)人品自豪一下。
作者: 山豆凡 时间: 2011-6-22 17:28
虽然中国有句老话，精神病人习惯于认为周围的人是精神病却坚持认为他自己很正常，但这句话并不适用于XYY，XYY只说了一种少数群体有病，并没有说除他之外的所有人，而且，XYY看上去心理很健康，非常地宽敞与明亮，XYY应该是个正常人。
这里小注一下，已逝知名作家 王小波 先生表示过，(原话略去) 因哑巴不会说话和声诉喊冤而对哑巴大抽耳光的人，是阿Q孙子辈儿的货色。而XYY却是个侠客级的武士，这里需要强调一下。因为，XYY幽默和调侃的人群，早就不再是王小波笔下的哑巴了。
作者: 格丘山 时间: 2011-6-22 17:28
我刚到美国的时候， 儿子在高中学习。 有一个美国同学跟他很好， 请他去BOAT玩，回来他告诉我， 一个很大的BOAT， 可以睡觉， 做饭， 但是他告诉我他家里的人是二个男人，我有些怀疑是同性恋。
感恩节时， 他的同学请我去他家吃饭， 我到美国不久， 对同性恋有畏惧的感觉， 很为难去不去。 我和导师KEITH 教授讲了，出乎意料之外， KEITH 教授说你应该去， 他们是尊重你才请你， 你也许会发现他们善良的人，和我们一样。
我去了， 这是一个俩个男人组成的家庭， 孩子是孤儿院领来的， 一个执行父亲的责任， 一个执行母亲的责任， 二人都工作， 非常富有。 我们成了好朋友， 在我初到美国的时候， 他们给了我很多帮助。我至今\很怀念他们。
我感谢KEITH 教授，没有他的鼓励，我会MISS了一个后来生活中的好朋友。
作者: 山豆凡 时间: 2011-6-22 17:29
大家看，XYY虽然把一群弱者抓出来冠以病人并将其与人兽性行为并列，不容忽视，他非常真诚地真诚地表示了他对一群病人的悲悯之心和略带丝毫戏弄的包容，他说，对这群类似于人兽间性关系的同性恋病，不能去歧视。他的逻辑和前后心态，是完全吻合的，他内在与心灵的善良、宽广、包容、坦荡还有实在，显而见之并以这篇美文做了深刻例证。
如果感觉到XYY恐同，那原因可能很多，可能是害怕他自己，也可能是害怕别人，也可能是杞人忧天。
作者: 山豆凡 时间: 2011-6-22 17:44
文化大革命的时候，同性恋除了被认为是疾病之外，该性行为还被认为是刑事犯罪。当时，同性恋性行为被“暴露”的已婚男子，有被枪决的情况。这就是历史中的残酷。当时如果XYY在场，那颗子弹估计就省略了，起码可以救一条命，然后依照XYY的观点，把一个同性恋者送到精神病院和一群山羊f..ker们一起接受性取向改造的治疗。这虽然是某个年代的实践，但那个实践的失败本身，却似乎没有太多科学上的价值，如果有，和XYY类似的言论，早就消失了，也或许，正是因为人类总有不同的声音，人们才会探索，才会去积极地获取真知，这，也许是XYY主贴具有的最大的意义吧。起码，我会去思考，除了性取向之外，还有关于人性的感想。
作者: 山豆凡 时间: 2011-6-22 17:51
忘了说，现今的中国大陆，在约二十年前，也就是上世纪90年代初，对心理学权威书籍和教科书做了修改/修正 (台湾、香港和日本地区，要领先好多年)---认定同性恋不是(心理)疾病。虽然美国在上世纪70年代已经做了基于科学和案例研究的同样的同性恋不是疾病的定义，而如果人们都像XYY一样有病或需要诊断的时候看上帝但不看医生和专家，现在的医药花费该节省多少啊。
XYY的见解，不陌生，应该说一点儿也不陌生，之前这种声音说得特别响亮的，竟然有许多是“深藏不露”的同性恋者或同性恋宗教迷，当然，这一点是外话。要是十年前看到这类文章，那是很常见的。而XYY的这番言论放在2011年，确实有一定的新意，因为，它代表了一名学者的思考，而且，XYY不单纯从机构宗教的角度来探讨性取向话题，虽然XYY并没有阐述性取向的文化本身，虽然XYY推翻心理学及社科学界权威的理由，是上帝说的同性恋者有病。可是，圣经里是否说过上帝说同性恋是疾病呢? XYY的文章，不禁让人发问。
值得注意的是，罗马教皇和XYY不同，前者并不主张同性恋者去建立Garriage，而XYY认为同性恋者应该像上世纪三四十年代黑人与白人一样，区分对待，一个婚姻叫Marriage，另一个叫Garriage，就像戴一个人们都能辨别的好几个角的那种标签性质的星星。咳，XYY主张让同性恋者结婚，又说了半天上帝，又来了个类似种族区分的方案，这是我觉得比较疑惑的地方。
作者: 山豆凡 时间: 2011-6-22 17:53
Originally posted by 格丘山 at 2011-6-22 10:28 PM:
我刚到美国的时候， 儿子在高中学习。 有一个美国同学跟他很好， 请他去BOAT玩，回来他告诉我， 一个很大的BOAT， 可以睡觉， 做饭， 但是他告诉我他家里的人是二个男人，我有些怀疑是同性恋。
感恩节时， 他的同学请我去他家吃饭， 我到美国不久， 对同性恋有畏惧的感觉， 很为难去不去。 我和导师KEITH 教授讲了，出乎意料之外， KEITH 教授说你应该去， 他们是尊重你才请你， 你也许会发现他们善良的人，和我们一样。
我去了， 这是一个俩个男人组成的家庭， 孩子是孤儿院领来的， 一个执行父亲的责任， 一个执行母亲的责任， 二人都工作， 非常富有。 我们成了好朋友， 在我初到美国的时候， 他们给了我很多帮助。我至今\很怀念他们。
我感谢KEITH 教授，没有他的鼓励，我会MISS了一个后来生活中的好朋友。
格丘山的上述感言，也让我思触颇多。是啊，人，都应该被尊重，也应该坦诚。谢谢分享。
也顺便对社会学人士、古文字古文学家、宗教理论人士的学者XYY，表示关于Keith教授所讲的同感。
作者: 山豆凡 时间: 2011-6-22 19:06
这么严重的社科话题，强烈建议网管将其置顶!
作者: thesunlover 时间: 2011-6-22 19:26
豆儿怎么这样激动？
你的特色是敢于公开色（至少在网上），只要不太出格，没啥子不好。至于你是不是gay，我个人完全不在意。王儿德是gay，文艺复兴三巨头全是gay。其实男人女人多多少少都有潜在的同性恋倾向。
作者: 山豆凡 时间: 2011-6-22 19:32
Originally posted by thesunlover at 2011-6-23 12:26 AM:
豆儿怎么这样激动？
你的特色是敢于公开色（至少在网上），只要不太出格，没啥子不好。至于你是不是gay，我个人完全不在意。王儿德是gay，文艺复兴三巨头全是gay。其实男人女人多多少少都有潜在的同性恋倾向。
哥，你又说我激动了。XYY又不是针对我的，我有什么好激动的呢。
话说回来，XYY他如果是明摆着公开“调戏”我，那我也许就真要激动一下了。不过，XYY不是那种人，他是个真君子，写的也是实在文章。如果我看着激动，那一定是开始崇拜XYY他这个人了。XYY，我好崇拜你啊，我是你的粉丝，虽然我不见得同意你的主张，但向来对你骨子里那个端端正正的人字，敬佩得一塌糊涂。
作者: thesunlover 时间: 2011-6-22 19:40
对不起，我一点不清楚他是否是针对你，以前不清楚，现在还是不清楚。他怎么会知道你的隐私呢？我一直觉得你很喜欢女人的，和俺一样 
我这人在人事关系上常常很租线条，对待网友更是如此。以前一些人将我想成阴谋家，真是大大抬举了我。
作者: 山豆凡 时间: 2011-6-22 19:50
Originally posted by
thesunlover at 2011-6-23 12:40 AM:
对不起，我一点不清楚他是否是针对你，以前不清楚，现在还是不清楚。他怎么会知道你的隐私呢？我一直觉得你很喜欢女人的，和俺一样
我这人在人事关系上常常很租线条，对待网友更是如此。以前一些人..
哥，就是嘛。XYY没有针对我。真的，我完全是因为XYY他的中肯直率和敢言，在对他的人格闪光点由衷地“欢呼雀跃”。
XYY，我没理解错吧? XYY你不是因为之前对我性取向的印象加之昨天我坐在马桶上的时候你问我要东西吃，才写出这篇学术著作的吧，就知道xyy你最开明最敞亮了，怎么可能那么阴损呢，再说，他写这篇文章头天晚上，他都没有让我不愉快啊。XYY最好了，好苗子得好瓜啊。
作者: xw 时间: 2011-6-23 11:42
作为一家之言，我觉得xyy这篇写得很用心。小凯这里就有点小题大作了，以前小凯不搞概念化的呀？记得跟夏志清聊天，聊到大学生中的同性恋，他就提到许多是被老师带的，还说有别的用心，不转述了。但你不能不让别人说话不是？哪怕政治上不正确。
从中学到大学，都有接触过同性恋倾向重的人，后来有的结了婚，有的终成为同性恋者，有的结了异性婚又离婚又成了同志，但还没结婚。以我的观察，有些男孩天生确有同性恋倾向，也有的是后天的因素。以前文化强制一下，倾向就淡了，现在自由一些，就任其自然。但有估纵，不同性恋的也成了同性恋者，我就有朋友到美国才同性恋，以前很好色的啊。
如果仅容许说一面的话，就不是论坛了。象爱阳说的，此线可以讨论得很深入，但你这么一弄，谁还敢讨论。有点象当今媒体的概念化，爱滋病都是好样的，真这样么？是纽约的爱滋病好还是非洲(东非、南非)还是中国河南爱滋病村，这些又是天上地下的待遇了，原谅我走了题。我读性心理书中说，女性同性恋倾向的比例能占七成，男性估计两三成也有吧。当然不否认原本的异性倾向，现在说双性。我觉得同性恋者在人口众多的当世对人类的贡献是大大的，有时看看西班牙人犹太人阿拉伯人印度人还有许多黑人一家上十口的，还在生，除了显示生命健旺以外，还真对地球一点不负责。
想想，地球上能再纳下七十亿人吗？佛教说生死，生育与战争本身紧密关联。
作者: 山豆凡 时间: 2011-6-23 14:24
Originally posted by xw at 2011-6-23 04:42 PM:
如果仅容许说一面的话，就不是论坛了。象爱阳说的，此线可以讨论得很深入，但你这么一弄，谁还敢讨论。有点象当今媒体的概念化，爱滋病都是好样的，真这样么？是纽约的爱滋病好还是非洲(东非、南非)还是中国河南爱滋病村，这些又是天上地下的待遇了，原谅我走了题。我读性心理书中说，女性同性恋倾向的比例能占七成，男性估计两三成也有吧。当然不否认原本的异性倾向，现在说双性。我觉得同性恋者在人口众多的当世对人类的贡献是大大的，有时看看西班牙人犹太人阿拉伯人印度人还有许多黑人一家上十口的，还在生，除了显示生命健旺以外，还真对地球一点不负责。
想想，地球上能再纳下七十亿人吗？佛教说生死，生育与战争本身紧密关联。
你说的太对啦，XW。XYY这篇写得非常地用心。所以我才对它特别地关注。XYY一向很有用心的，他就是那样的人，你一直没有看出来吗。XYY除了经常说话肉麻跟舔人屁股一样之外，别的还过得去，初中生会很崇拜他。
我非常鼓励和支持XYY说话，政治正确与否是我不关心和不在意的。要不然，我就不建议网管把XYY的社科讨论文章置顶了。
其实，要是其它人写了一篇比XYY更高明但见解类似的东西，我也许只会默默地看。但其它人是其他人，XYY从前只对古文字古诗文翻译和鼓捣彭代表感兴趣，我没想到XYY竟然对社科类方面，尤其是性取向这么奥秘的话题也有研究。
XYY写上面这篇的的头一天，XYY随便羞辱了我一下，把我比作他的大腿骨。我知道他跟我闹着玩儿的，我都根本没在意。接着，他守着我，问坐在马桶上的我要吃的，我当然知道XYY不是要吃我拉的屎，我就问他，XYY，玉米粒他要不要(当时我正好有，还是热的！)? 结果他没表示兴趣，却消失了...
第二天，我看到XYY写了这篇有关同性权益的文章，我向来对这个话题很感兴趣，他的文章里又是山羊，又是疾病，最后还来个和种族区分不相上下的garriage，因为XYY平时不怎么谈这个话题，他又反复提到了山羊，提到了"借种"，恰恰又和我这几天发的帖对上了，我生怕旁人误会XYY在针对我，XYY怎么会是那种人呢，XYY不是那种人，我作证！
XYY提出Garriage的类似种族区分的概念，但他又强调不能去歧视他认为应该被区分和被边缘化的病群，这如果不说明他自相矛盾，那就是他思想的复杂与深奥，或XYY的锯齿型思维曲线，很折磨人是不是。再重新读XYY的文字，我估计，XYY的这些理论极有可能被受过良好教育的许多人当成笑柄和狗屁，这是我的个人观点，在这个性取向的话题上，我恰巧与当前大多数或当前主流基本一致，虽然不是跟风的结果。
我不见得赞同XYY写的东西，但我没有封他嘴的意思。
回复XW，说实话，这个世界正因为不同的声音，才有民主，才有对真理的探寻。如果大家都信仰一个东西或相信某个东西，那地球就转回从前去了。这一点，我上面提到过。
夏志清的名字我今天头一次听说，没能马上领会你的所指。先略去。
再回复XW，知道你比较了解我，感谢你指出我不爱搞概念化。我一点也不喜欢搞概念化，从来不。
作者: 山豆凡 时间: 2011-6-23 15:05
XW，你说的对，这个话题应该深入讨论。
XYY, 你也进来说两句嘛，不会在摆大学者的架子吧，快来说两句，繁体字也行。
作者: 山豆凡 时间: 2011-6-23 15:12
XW同学，你提到你的同学从前很“好色”，但到了美国之后“变成了”同性恋，我认为，那是他对自己性取向的自我发现在一个容许他自我发现的相对文明发达的社会环境里得以生存。
如果你的同学不是到了美国，而是去了伊朗，他也许不会"变成"同性恋，而会比从前更“好色”。这也许是另一种“纵容”吧。
作者: xyy 时间: 2011-6-23 15:58
Originally posted by 山豆凡 at 2011-6-23 02:24 PM:
XYY写上面这篇的的头一天，XYY随便羞辱了我一下，把我比作他的大腿骨。我知道他跟我闹着玩儿的，我都根本没在意。接着，他守着我，问坐在马桶上的我要吃的，我当然知道XYY不是要吃我拉的屎，我就问他，XYY，玉米粒他要不要(当时我正好有，还是热的！)? 结果他没表示兴趣，却消失了...
山弟不是青年才俊嗎？怎麼變成一頭山羊了，專拉玉米粒兒的屎？別介，——跟你開個玩笑嘛。
至於此處引文中，你說的話是否屬實，請看原線原話：http://www.yidian.org/view-thread-18972.html在我的印象中，你一貫塗塗改改，亂引亂扯，諉過飾非，文風不正。
作者: xyy 时间: 2011-6-23 16:05
Originally posted by xw at 2011-6-23 11:42 AM:
作为一家之言，我觉得xyy这篇写得很用心。小凯这里就有点小题大作了，以前小凯不搞概念化的呀？记得跟夏志清聊天，聊到大学生中的同性恋，他就提到许多是被老师带的，还说有别的用心，不转述了。但你不能不让别人..
謝謝xw。這是一個嚴肅的話題，又極具爭議。意在拋磚引玉，聽聽別人怎麼說。我孤陋寡聞，還一直以為男同性戀多過女性。如此說來，我胡謅的Garriage，應該改為Sarriage比較合適。同性戀還對計劃生育有益，不能抹煞。再謝xw兄。
作者: xyy 时间: 2011-6-23 16:16
挺熱鬧啊，祇一宿，就有175次點擊。不記得是哪位網友說過，在伊甸文苑上發帖，超不過20位訪客。就以20來計算好了，平均每位訪客一宿就點擊了差不多9次。是看出花兒來了？伊甸客都不睡覺了？多浪費時間哪。
說最多20位訪客，看來伊甸文苑確是個小網站、小廟。可麻雀雖小，五臟六腑齊全，該有的全都有了，有些功能還設計得比大網站好使。這廟雖小，也不能唸歪經不是？難道說，唸經的和尚長歪了嘴？那麼，任何真經都唸不準了，到哪座廟都歪唸，是不是？這跟廟無關啦。
作者: xyy 时间: 2011-6-23 16:33
Originally posted by 格丘山 at 2011-6-22 05:28 PM:
我刚到美国的时候， 儿子在高中学习。 有一个美国同学跟他很好， 请他去BOAT玩，回来他告诉我， 一个很大的BOAT， 可以睡觉， 做饭， 但是他告诉我他家里的人是二个男人，我有些怀疑是同性恋。
感恩节时， 他的同学请我去他家吃饭， 我到美国不久， 对同性恋有畏惧的感觉， 很为难去不去。 我和导师KEITH 教授讲了，出乎意料之外， KEITH 教授说你应该去， 他们是尊重你才请你， 你也许会发现他们善良的人，和我们一样。
我去了， 这是一个俩个男人组成的家庭， 孩子是孤儿院领来的， 一个执行父亲的责任， 一个执行母亲的责任， 二人都工作， 非常富有。 我们成了好朋友， 在我初到美国的时候， 他们给了我很多帮助。我至今\很怀念他们。
我感谢KEITH 教授，没有他的鼓励，我会MISS了一个后来生活中的好朋友。
格兄有同性戀家庭的朋友，認識一定比我深刻得多。我沒有這些朋友，可前後也有三位同性戀同事（亦曾去過其中一家。間接瞭解的同性戀另有幾位，但是人們一般不在背後議論人），他們都極其優秀，沒法歧視他們。我們常在一起喝咖啡聊天，也算是有點體會吧。拙文中描寫的同性戀，多以他們作原型，再揉合一些其他的。
現在我要問自己一個問題。假如說，我孩子多，經濟拮据，走投無路了，祇好把剛出生的孩子送人領養。現在有兩個家庭，其他所有條件都同等好，唯一的不同，甲是正常婚戀家庭，乙是同性婚戀家庭。我該如何選擇？雖然孩子送了人，從此陌路，可總是心頭肉呀，希望他有個好歸宿。我想，我會選擇甲家。可這是否構成歧視呢？如果怕招惹歧視嫌疑，是否該選擇乙家？
作者: xyy 时间: 2011-6-23 16:43
對拙文再補充兩點：“同性戀傾向”和“雙性戀”。
所謂“同性戀傾向”，就是隱性病態，或者說發病潛伏期。此時性取向相當模糊，對同性、異性都有些吸引。這時稍微推他一把，就走入同性戀，拉他一把，就回到正常。我們該推？該拉？還是聽其自然？此作為思考題，放在這兒。
關於“雙性戀”。如果說同性戀祇是性取向異常，不該歧視，那麼，雙性戀就是道德敗壞，應該譴責唾棄。從最低層面想，此人從甲地（國）領取了Marriage Certificate，又從乙地（國）領取Sarriage Certificate，至少構成重婚罪。如果再加上牲畜，成為三性，這就不是人了。
作者: xyy 时间: 2011-6-23 16:50
我們不學繁體字，就看不懂這幾個字：建黨偉業。
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注：在1977年公佈的“第二批簡化字表”上：“建”字被簡化成“辶中加占”。
作者: 山豆凡 时间: 2011-6-23 17:27
Originally posted by xyy at 2011-6-23 09:33 PM:
現在我要問自己一個問題。假如說，我孩子多，經濟拮据，走投無路了，祇好把剛出生的孩子送人領養。
XYY，你越说越恐同了。恐同者中，有许多是处理不了自己真实性取向才做类似你这样的大声宣讲的。声明，这不是我总结出来的，社会中也确实有许多恐同型同性恋者的例子。当然，我并不同意那种总结。
你如果有孩子要交给别人领养，一，孩子是无辜的，不要把你的思想强加给他们，二，送给普通的家庭，或同性伴侣组成的家庭，不是首要考虑因素。你的恐惧和担心，来自你自己的内心世界，却没有任何实际存在的不良案例去支持你，三，一个男人能轻易假想自己养不活孩子要将其送人，那还不如阉割自己当太监，太监也是人，并且是个职业，这里没有贬低的意思。但太监是不会生孩子，更不可能生了孩子再送人，所以，XYY，与其联想你养不活孩子，不如直接联想你是个太监，那样更简单，而且你也不用担心孩子会去同性恋家庭还是异性恋家庭了。
再细想想，跟XYY花这么多时间，真是有些不值得。奇怪，XYY他精神不是很正常吗，为什么老想着吃我的屎。
作者: 山豆凡 时间: 2011-6-23 17:42
Originally posted by xyy at 2011-6-23 08:58 PM:
山弟不是青年才俊嗎？怎麼變成一頭山羊了，專拉玉米粒兒的屎？別介，——跟你開個玩笑嘛。
我就觉得你开始颠三倒四。看来你是给脸不要脸。我是说请你吃热的玉米粒，不是说让你吃我的粪便。你那么疑神疑鬼，也难怪你那么恐同，你现在连社会学与心理学专家也怀疑，很替你担心啊，XYY。有病要吃药，要接受治疗，不要走极端。
作者: 山豆凡 时间: 2011-6-23 19:51
Originally posted by xyy at 2011-6-23 09:43 PM:
關於“雙性戀”。如果說同性戀祇是性取向異常，不該歧視，那麼，雙性戀就是道德敗壞，應該譴責唾棄。從最低層面想，此人從甲地（國）領取了Marriage Certificate，又從乙地（國）領取Sarriage Certificate，至少構成重婚罪。如果再加上牲畜，成為三性，這就不是人了。
之前觉得你说得虽然七零八落，但用心良苦，起码一个人字还没有完全垮掉。再看你兴致勃勃的这一段，真替你丢脸。XYY，你老婆和孩子看到你写的这段话，会怎么想? XYY，你自重一些好吗。一个被黄土埋了大半截的男人说出这么狭隘和刻薄的话，你把自己当什么东西了。该收敛的时候就收敛，要不然，你就彻底紊乱了。
双性恋者是一类性少数群体，你那张大嘴唾弃的，只有你自己。
作者: 山豆凡 时间: 2011-6-23 20:38
Originally posted by xw at 2011-6-23 04:42 PM:
作为一家之言，我觉得xyy这篇写得很用心。小凯这里就有点小题大作了，以前小凯不搞概念化的呀？记得跟夏志清聊天，聊到大学生中的同性恋，他就提到许多是被老师带的，还说有别的用心，不转述了。但你不能不让别人..
XW, 如果一个老师因为自己权威而让其学生和自己发生了诱导式的性行为(同性或异性)，那属于一种性侵犯，即便不是简单意义的强暴。
我想请问你一下，一个大学生是怎么被老师带成同性恋的，夏某说的这不是无稽之谈吗，他是猜测的? 还是有并非道听途说的案例? 如果是这样的话，为什么同性恋男子因社会压力被迫与女子结婚后，没有被“带”成异性恋丈夫?
而你说的曾经很"好色"的朋友到了美国之后变成了同性恋，你觉得他在国内时是真地好色，还是用其掩饰和压制自己真实性取向的呢? 如果是类似很多异性婚姻中欺骗对方的同性恋男子那样地“好色”，你不觉得他那样很可怜吗?
回到这个夏某谈到的，一个确实主导为异性恋的人，因为老师与其发生了同性性行为，就被“带”成同性恋了? 阿弥托佛，一个性成熟的人，主导性倾向怎么还能被带来带去呢? 你读了那么多书，应该对夏某的话一笑了之，却为何把它当真了呢。
某些神父对男青少年进行性侵犯(不是强暴)，对受害者造成巨大心理创伤，但也不会把本来是异性恋的孩子变成同性恋啊。比如说，CNN的新闻节目主持人Thomas Robert，他虽然也被神父性侵犯过，但他的同性性取向，并不是神父性侵犯的结果。
再仔细看看XW原先那段话，虽然很平实，有些部分却让我觉得，我们之间理解的差异，跨度至少有10年，我不是指代沟。而那个由同性恋话题很快涉及到艾滋病的转折，让我思考了半天，如果不是意外的跑题，你的这种联想本来是非常陈旧落后的。实话实说，也只是我自己的感觉，难免有偏颇。这里给几介绍一下，就算在同性关系不受法律承认的中国大陆，按最近几年的统计数字，同性恋者中的艾滋病毒新感染例，不再是大陆艾滋病感染者的主导，虽然仍为高危人群。中国大陆的同性恋者（以男同性恋为例）人群中，艾滋病毒感染者的比例，估计的数字是100人里面不到五个人，这个估计数字基于怎样的调查，是否可靠，对我来说都是疑问。
而你提到了女子7成具有同性恋倾向，男子2到3成，这种显著的性别差异，不知道是从哪本书里看到的。算不算胡说我不敢下断言，但就这个对比数字，起码我是不相信的，更不会依其为参考。说到这，是因为不清楚你说的妇女的同性恋倾向，是指对同性别个体的倾慕，还是说同时带有与其发生同性性爱的幻想或欲望。
作者: 山豆凡 时间: 2011-6-23 22:34
Originally posted by xyy at 2011-6-23 09:33 PM:
我沒有這些朋友，可前後也有三位同性戀同事（亦曾去過其中一家。間接瞭解的同性戀另有幾位，但是人們一般不在背後議論人），他們都極其優秀，沒法歧視他們。我們常在一起喝咖啡聊天，也算是有點體會吧。
XYY，你有没有种把主帖里的文章给你的三位曾一起喝咖啡聊天的同性恋同事看？他们看到之后，会否觉得你是个连糟糠都不如的家伙? 我是问你，简单的问。
XYY，你有没有想过不以XYY半匿名的的身份，把你一系列关于性取向的评议拾掇给你长大成人的孩子看，你的亲生孩子看到之后，会欣慰? 会皱眉头?还是会为你骄傲? 会把你当作值得敬仰的角色?还是会因为你的偏狭刻薄而深感羞耻?
突然觉得你很让我倒胃口，尤其是你对双性恋者而攻击的那一堆。XYY你在我心目中的形象，从矮子变成了啃地。介于你对性少数群体的变着花样自以为聪明和圆滑地侮辱与讽刺加不许“歧视”的鼓动歧视，尤其在你说到你曾和三个很优秀很善良的同性恋同事经常喝茶聊天的前提下，我差点儿因为你的两面三刀而呕吐。你的最新的帖与回复，让我觉得你人品非常非常非常地差。这么说一点儿也不夸大我的感觉，我此时此刻心里对此人此事的想法，比这里写的文字要负面许多，就不多说了。
XYY，你听清楚，在伊甸的很多人，都可以是我的老师，我也特别喜欢和成熟和有阅历的人交朋友，可你是个例外，一个在你的年龄却说出这种话的人，让人汗颜。希望你能够自重。
我今后不会再理会你，你完全不配。如果先知道了你的三名同性恋同事很优秀并没有得罪过你//如果先知道你并没有其他与同性恋者交往或接触的经历，而你却在背地里写了篇阴阳怪气的文章那样假装仁慈地这样那样地贬损同性恋者，如果先知道了你对双性恋性少数群体的戏谑和侮辱，我只会把你当作一个XXX。想知道XXX代表什么，去问真正学识渊博的廖康大师兄或者被你厚着脸皮掐来捏去比你理智和文明许多的晚辈兰若女士。可惜啊可惜，我之前没看出来啊，你这个地道的XXX
XW和其他人要想和我探讨性取向的话题，请进我另起的线，或在别处交流。这条线我绝对不会再来再浏览，基于XYY最后回复里提供的背景信息和续加内容，再回头一看，我起了一身的鸡皮疙瘩，觉得很恶心。中国习俗里有，得善者，以善回之。想一想，如果XYY提到的善良优秀的同性恋同事看到XYY说他们是心理疾病患者，是地球末日的罪魁祸首之一，而且是自娘胎就有的祸根，是不应该养育后代的人，是应该躲避的怪异家庭，是应该自生自灭而消失的一群损害社会的个体，他们心目中的XYY，可能比我的印象还要差好几十倍，甚至好几百倍。
这个帖，我来回追加补充了很多东西，估计70%以上的点击数都来自我，浪费了许多时间和精力，差点儿降格成一个XXX[/b]
作者: xyy 时间: 2011-6-24 14:59
我塗了一篇破文章，想不到有人做賊心虛，硬往自己身上扯，還大包大攬的。這完全是不打自招，自我定位。剛開始，我心裡還有點不落忍，想給說明一下，安慰一下，就像別的網友已經先我而做的那樣。沒想到，此人一根筋，走火入魔了，我心裡開始咯咯發笑，有點爽。看一隻拴在繩子上猴兒，怎麼扑騰。撿來的樂，白樂。
作者: xyy 时间: 2011-6-24 15:21
Originally posted by 山豆凡 at 2011-6-23 03:05 PM:
XW，你说的对，这个话题应该深入讨论。
XYY, 你也进来说两句嘛，不会在摆大学者的架子吧，快来说两句，繁体字也行。
Originally posted by 山豆凡 at 2011-6-23 10:34 PM:
XW和其他人要想和我探讨性取向的话题，请进我另起的线，或在别处交流。这条线我绝对不会再来再浏览，..
昨天還邀請我發帖來著，我發了，今天你卻自動退出歷史舞臺了，真是變幻無常，小年青哪！你這是自廢武功呀，蠢死了！至此，還沒人上你的破線去捧場，你說氣人不氣人？你祇能自己的左手打右手，再用右手打左手，像周伯通那樣，走火入魔吧。還不如懸崖勒馬，回來聽取教誨？我看在你還有點“可愛可笑”的一面，不跟你一般見識。至於是否孺子可教，就看你今後的表現了。
作者: xyy 时间: 2011-6-24 15:29
同性恋和同性婚姻
CND/杨承民
不久前加州的区联邦法院判决两年前加州公投通过的不承认同性婚姻的法律违宪。这样这一美国敏感的社会问题又成了新闻焦点。除了败诉的一方立即提出上诉，一些政治家也利用双方民众的情绪，来影响今年十一月的美国中期选举。这个案件最终将上诉到最高法院，除非麻州一个类似的案件先达最高法院。
我认为那位联邦法官说不承认同性婚姻违反了美国宪法保护人人平等的条例有点牵强。有人将不承认同性婚姻等同于不承认不同种族间的婚姻，这样的类比是不恰当的，因为后者的关键是将人按种族分成不同等级，而前者是不认可婚姻的内涵可以适当扩展。如果必须承认同性伴侣结合也是婚姻，那么自愿的一夫多妻或一妻多夫更有理由被要求承认其为合法婚姻。
一个词的含义是长期约定俗成的。就像玩篮球，如果有人要改变一下打球的规则，比如球碰到篮圈就算得分，或者降低篮圈高度，人们自然有理由不承认其为篮球。至于将来大多数人同意将这稍有不同的玩球法也称为篮球，那另当别论。婚姻和由此而产生的家庭一直是指男婚女嫁，生儿育女，所谓“男大当婚，女大当嫁”。对婚姻和家庭孔子主张“夫妻同尊卑”，提倡“妻子好合，如鼓瑟琴”。康德说过“婚姻由两性间自然关系或自然联系产生”。更不用说历史上大量文学和传说中描写的婚姻，无论是英雄美女，才子佳人，还是平民百姓与富家子女喜结良缘，都是男女相爱成亲。相反，各民族种族之间通婚则古自有之，且被社会广泛接受。文成公主和亲吐蕃，王昭君出关嫁匈奴。几个世纪前许多西方传教士去亚洲非洲传教与当地居民结婚生育也不乏其例。过去最反对异族通婚的犹太人在各个国家也早有无数同非犹太人结婚。
我认为一个人的同性恋倾向，不管是先天还是后天形成的，或两种兼有，都是人在生理和心理上的一种非正常的体现，可以说是一种残疾或缺陷。这是因为人类延续发展的最基本的要素是生儿育女，如果人人都是同性恋，人类就会灭绝。按照进化论，所谓的“自私的基因”（ｓｅｌｆｉｓｈ ｇｅｎｅ）为生存而战的方式之一是通过它所寄居的实体的繁殖而生存。因此同性恋不可能是进步的变异，它不可能变成正常的大多数。现在似乎比过去有更多的同性恋是因为更多的同性恋者敢于公开自己的身份，社会的发展和进步并没有增加真正同性恋的人数。
一个缺腿断臂或近视色盲的残疾人完全可以比一个身强力壮耳聪目锐高智商的正常人更为高尚，更有成就，为社会做出更大贡献。同性恋者也完全可以比一个正常的异性恋者更加高尚，更有成就，为社会做出更大贡献。但我们不能因此说缺腿断臂或近视色盲是正常的，从而去美化它们。
就如我们不应歧视任何残疾人，我们也应在教育、就业、晋升、福利等等方面对同性恋者一视同仁。异性夫妻享有的各种权利和责任，同性恋配偶也应同样拥有。
对于同性恋者抚养小孩，我们应从两方面来看。首先，既然单亲家庭可以带好孩子，同性恋家庭也可带好孩子，当然不能否认有父有母的双亲家庭对孩子成长更为有利。其次，由于社会对同性恋的偏见和歧视还普遍存在，这无疑会对同性恋伴侣抚养的孩子的成长产生不利影响。这尽管不是同性恋者的过错，为孩子考虑，也得慎重。
作为一个同性恋者完全不必为此自卑，这不是罪恶，既不肮脏，也不卑鄙，这一与大多数人相异的生理心理现象不会影响你的其他工作和生活，更不用躲躲藏藏去刻意掩盖。应该尽情享受你的性生活，你的爱情生活。就如像我一样的近视眼者不会为此觉得低人一等，更不会自暴自弃。我可以戴上眼镜看书，盲人也可用手来阅读，同样能享受读书的乐趣，只是用不同的方式。
历史上同性恋被看作一种罪恶，同性恋者也长期深受歧视，甚至遭罪。尽管当今西方社会对同性恋的歧视已大大减少，但远未绝迹。宗教的影响是一个重要的因素，宗教对同性恋的态度原本反映了社会对同性恋的态度，但一个观念一旦被宗教认同，就有了强大的生命力，更难改变。现代基督教虽然已经对同性恋大大宽容，但还是没有完全跳出将它归为“恶”（ｓｉｎ）的范畴。穆斯林教至今依旧视同性恋为大敌，要斩尽杀绝，同性恋在一些穆斯林国家依然是死罪。在中国，无神论的共产党从前也一直将同性恋归入淫乱腐化一类，文革中就有过同性恋者和强奸犯一样被枪毙。今天中国的同性恋者虽然再没有性命牢狱之虞，但在强大的社会偏见和毫无法律保障之下，大部分不敢公开身份。不要说争取同等权利，一些文章电影为此遭禁，一个讨论会也往往难以成行。
当今美国同性恋者的当务之急应该是反对对同性恋者在生活和工作中的任何歧视，争取同性恋伴侣的同等权利，像家属医疗保险，继承权等等，而不是去争个名声。如果将来大部分人认为婚姻应该包括同性婚姻，则这一名声水到渠成。在此之前不应为一名声而引起社会大部分人不必要的反感。他们，也包括我们非同性恋者，要更多关心其他国家同性恋者遭受的更严重的不公正待遇。当世界上人们不再视同性恋为洪水猛兽，对同性恋能像对近视色盲一样看待，对同性恋的歧视才会消失，这一往往一触即发的敏感社会问题才会成为历史。 （2010年8月27日）
作者: xyy 时间: 2011-6-27 16:02
据新華社電 美國紐約州參議院24日晚通過、繼而由州長安德魯‧科莫簽署同性婚姻合法化法案，使紐約成為美國第六個且人口最多的允許同性婚姻的州。
一些法律專家認為，以紐約州作為全美人口第三大州和紐約市作為全美最大城市的地位，這將改變全美圍繞同性婚姻合法化的辯論。
民主党控制紐約州眾議院，2007年和2009年兩度試圖推動同性婚姻合法化立法，兩度受挫共和黨控制的參議院。
此次表決時，4名共和黨州參議員加入民主黨陣營，33票贊成、29票反對，法案以超過所需最低贊成票數一票的微弱优勢獲得通過。
法案定于30天後正式生效。不過，法案不強制要求宗教機構和與宗教關聯的非盈利性團體為同性戀婚禮提供場所。
美國聯邦政府至今尚不承認同性婚姻。
來源：京華時報
作者: xw 时间: 2011-6-27 18:23
是的，周日去曼哈顿，正赶上同性恋大游行。够庆祝的，我还撞见公司的一个梯队，
T -shirt上写得是，如果不同的人可以在世界上共存，世界将有美好未来。
作者: xyy 时间: 2011-6-28 15:25
紐約同性戀大遊行，一年一度，於今為烈，有圖為證。
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作者: xyy 时间: 2011-6-28 15:26
我以為，網絡世界，雖是虛擬，亦是一個實際的社會。網友不分男女老幼，一概平等。心平氣和的討論，應予提倡鼓勵。沒有誰比誰高一頭。如果一上來就出言不遜，甚至嘲弄訓斥，那麼，自己亦一定不會玩得愉快。
這次爭論，由格兄的一篇“父親節收到email”起。我訪之前已有雪兒和山豆的回帖，我很讚同線主和雪兒的觀點。但山豆的帖子極為張揚，一上來就指斥線主淺薄、狹隘、說瞎話，對雪兒亦嚴辭抨擊。我讀了，心裡很不舒服。後來大概他亦覺得自己太過份了，很快就修改收斂了一點。我的跟帖沒有針對任何人，只表示，同意和支持線主和雪兒的觀點。山豆很快回了我的帖，認為由我來說這樣的話，很不應該。並說要我吃他的屎。是否屬實，可以回去看那線。注意：山豆極為頻繁地塗改帖子，認為不利的，很快就抹去。有時候讀回帖，就顯得有點文不對題了。不過還可以看出大概來。
後來我發了一篇討論“同性戀”的文字。山豆很快回復，認為我是針對他的情況發的，並一口咬定是對昨天爭執的報復。後來的情況，大家就都知道了吧。特此說明一下。
作者: 廖康 时间: 2012-12-14 16:36
山豆凡写道：
XW和其他人要想和我探讨性取向的话题，请进我另起的线，或在别处交流。这条线我绝对不会再来再浏览，基于XYY最后回复里提供的背景信息和续加内容，再回头一看，我起了一身的鸡皮疙瘩，觉得很恶心。中国习俗里有，得善者，以善回之。想一想，如果XYY提到的善良优秀的同性恋同事看到XYY说他们是心理疾病患者，是地球末日的罪魁祸首之一，而且是自娘胎就有的祸根，是不应该养育后代的人，是应该躲避的怪异家庭，是应该自生自灭而消失的一群损害社会的个体，他们心目中的XYY，可能比我的印象还要差好几十倍，甚至好几百倍。
原来山豆凡的离去也是由于这个小衙役。
作者: xyy 时间: 2012-12-18 14:17
Originally posted by 廖康 at 2012-12-14 04:36 PM:
山豆凡写道：
XW和其他人要想和我探讨性取向的话题，请进我另起的线，或在别处交流。这条线我绝对不会再来再浏览，..
原来山豆凡的离去也是由于这个小衙役。
你也可以這麼理解，大浪淘沙嘛。本來還是塊半金，偏偏自不量力，向刀口上蹭，只好自討沒趣了。可沒關係，百煉成鋼，下次再上。你能把這條線提上來，這就對了，可以時刻提醒自己，別做了山豆二丸。請留下來做個X面教員吧，讓伊甸也熱鬧一點，節日臨近了嘛。
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