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标题: 谈谈京奥,科学奖牌榜 / 我的闭幕式 [打印本页]

作者: 晴山     时间: 2008-8-8 02:29     标题: 谈谈京奥,科学奖牌榜 / 我的闭幕式

叹,烟雾煞风景

京奥之夜正在降临,准备早点收工回家,把家务晚饭料理了,抓紧时间休息一会,打点精神收看实况转播据说是盛况空前的开幕式(澳洲时间是晚上十点),上网匆匆一览几大新闻网站,却见到处都有关于今天北京烟雾笼罩的报道,美好心情不免有所玷污。其实个人心情实在微不足道,倒是替北京人民感到不平,砸下成百上千亿元的钱财,无法计量的十年心血,汗水,痛苦,牺牲,这些换来了明珠般的有口皆碑的各处体育设施和各种配套服务,但却无法避免不让这些明珠蒙上一层尘埃。这其中自然有老天的不配合,气温高,湿度高,但也不能排除污染的因素。

说句良心话,北京为了京奥,为提高空气质量真已经牺牲到了极点,车辆停驶,工厂停业,任何其他一个国家都难做到这一地步,可令人唏嘘的是污染不存在国界和地界,拿一幅中国地图看一下,在北京下方,四百公里以内,从东到南,排列着唐山,天津,石家庄,太原这样一座座工业大城市,近的只有一百多公里。这些大工业区想来是很难为京奥大规模停业的,更不用说它们还担负了为北京输送能源的任务。再查看一下北京的平均风向情况,在夏天一早就由偏北风转为偏南风,要到晚上才转回来。那么情况就有点明了了,北京下方的这些大工业区的污染很可能被南风带到了北京,再加上如果气温高,湿度高,逆温层低,光化学烟雾就会产生并且滞留不散。

天佑北京,但愿猛刮一些北风,把这些烟雾一吹而尽,但千万不要把北方的沙尘带来。好在今夜鸟巢的灯光下,烟雾不会显现。
作者: 笑雨     时间: 2008-8-8 07:46
天佑北京
作者: 晴山     时间: 2008-8-9 03:17
大家看了开幕式没有?有何感想?
作者: 玺祯     时间: 2008-8-9 03:41
感觉开幕式办的很有特色,展示尽了中国文化,尤其是开场击缶时,那么多人,那个齐啊。
作者: 晴山     时间: 2008-8-9 03:50
开幕开头挺有创意也有气势,倒数,还有那些声光电子鼓,那些演戏的士兵(是士兵吧)也很不容易,下了一番大功夫苦练的。当然最出彩的是那幅徐徐展开的画轴以及在上面的声光电表演。不过整体来讲还是太张艺谋了,形式感太强,尽管四大发明,还是觉得有点空虚和凌乱,张艺谋可能是想纠正一下人们对他风格的成见吧,我觉得这次表演到后来是阴柔有余阳盛不足,不免有强弩之末张郎才尽之感。

那首主题歌就太不敢恭维了,不评论两个歌者本人,不厚道,但刘欢和布莱曼这一搭配实在是个大败笔。点火炬就太令人失望了,或许得这么说,这个创意本来应该还不错,飞升,然后在天幕上奔跑,但是钢丝吊人,空中走路和那圈天幕在前面的表演中已经被大量运用了,到最后点火炬再来这么一下就显得毫无新意了,还有点火瞬间也把我吓得够呛,那火喷出来几乎烧到李宁,是不是个失误啊,太危险了。回想这几届点火,还是2000悉尼最棒,可称经典,先是瀑布从天际而下,然后是巨大的火环沿着瀑布冉冉上升,太壮观了。

这届开幕最感动人的一景我觉得是那个在姚明边上走着那个地震孤儿,最体现人文精神。

我儿子给我拖着看,到了那些神神叨叨的古人走阵时已经很疲惫了,他不懂也不喜欢那些造型,说他们太像一堆拖地板布了,给我狠训了几句。但我挺着看完后,挺想跟他道歉一下。
作者: 玺祯     时间: 2008-8-9 04:00
没熬到最后就睡下了,没看到点火炬,晴山你的儿子一定很伤心吧,估计就像我最讨厌妈妈训我了那种感觉
作者: 晴山     时间: 2008-8-9 04:00


引用:
Originally posted by 玺祯 at 2008-8-9 08:41 AM:
感觉开幕式办的很有特色,展示尽了中国文化,尤其是开场击缶时,那么多人,那个齐啊。

噢,那些鼓叫缶?谢谢
作者: 玺祯     时间: 2008-8-9 04:06
是啊,那些鼓叫缶,这是我有史以来第一次看奥运会,好认真的看,可惜还是没熬到最后
作者: 晴山     时间: 2008-8-9 04:13
我的评论对张苛刻了点,当年看他红高粱时是把他惊为天人的。对开幕到处好评如潮,我就不妨说得难听一点。但整体来讲确实应该不算失败之作,尤其那些参演人员之敬业实在让人感佩。
作者: 冬雪儿     时间: 2008-8-9 06:06
开幕式有电影<英雄>的影子在里面.有一种软骨柔美之风.
演义、称颂的还是中国远古的四大发明.
场面还是很感染人的。
作者: 笑雨     时间: 2008-8-9 08:25
还是值得一看。就当受了一次中国传统文化的熏陶。焰火也很好看。
作者: July     时间: 2008-8-9 09:17


引用:
Originally posted by 晴山 at 2008-8-9 08:50 AM:
开幕开头挺有创意也有气势,倒数,还有那些声光电子鼓,那些演戏的士兵(是士兵吧)也很不容易,下了一番大功夫苦练的。当然最出彩的是那幅徐徐展开的画轴以及在上面的声光电表演。不过整体来讲还是太张艺谋了,形..

我是Sara Brightman的粉丝,可对这次失望极了。她根本不适合唱这个歌,造型也很难看。刘欢的声音还是不错的,嘹亮宽厚。我应该和刘欢一起唱,我的声音可以和他配合的很天衣无缝, I am serious :-)

;)
作者: 晴山     时间: 2008-8-10 02:29
有人调侃中国队服像西红柿炒鸡蛋,澳洲人也不满自己的队服,今天堂堂独家转播京奥的七频道晨间新闻主持人们嘻嘻哈哈取笑澳洲下深上浅的队服像刚从水里捞出染色不匀。 Dipping and dyeing, then pulled out,笑死人
作者: 晴山     时间: 2008-8-10 02:54
张无疑是才华横溢出类拔萃的,因而有资格从影视方面代表中国文化精英的历程。从“秋菊”到“英雄”,在技巧和艺术上张可能是迈进了一大步,但思想上不得不说是个倒退。这其实是一个众多文化精英都正在经历的从飞蛾到蛹的退化过程。
作者: 晴山     时间: 2008-8-10 03:11
今天中午购物时在商场的屏幕上看到真正的美人鱼Stephanie Rice成为澳洲首金得主,她以破世界纪录的成绩获得女子四百米混合泳金牌,完美至极。上帝要惠顾一个人真是无所不用其极,美貌,身材,名誉,金钱,万千宠爱于一身啊,就连名字也是最美的女性名字。
附件 1 : Rice1.jpg (2008-8-10 03:11, 50.08 K )


附件 2 : Rice2.jpg (2008-8-10 03:11, 24.42 K )



作者: 晴山     时间: 2008-8-10 22:54


引用:
Originally posted by 晴山 at 2008-8-10 08:11 AM:
今天中午购物时在商场的屏幕上看到真正的美人鱼Stephanie Rice成为澳洲首金得主,她以破世界纪录的成绩获得女子四百米混合泳金牌,完美至极。上帝要惠顾一个人真是无所不用其极,美貌,身材,名誉,金钱,万千宠爱..

对了对了,没有爱情什么都不算哈。这里是Stephanie Rice和她的男友,世界50米自由泳记录持有者Eamon Sullivan.
附件 1 : Rice3.jpg (2008-8-10 22:54, 15.5 K )



作者: July     时间: 2008-8-10 23:04


引用:
Originally posted by 晴山 at 2008-8-11 03:54 AM:

对了对了,没有爱情什么都不算哈。这里是Stephanie Rice和她的男友,世界50米自由泳记录持有者Eamon Sullivan.

唉,看晴山这么热情,我还以为她的男朋友是你呢
作者: 晴山     时间: 2008-8-10 23:18


引用:
Originally posted by July at 2008-8-11 04:04 AM:


唉,看晴山这么热情,我还以为她的男朋友是你呢

噢!一激动露馅了,本来还可以伪装或者冒充一下不是
作者: 晴山     时间: 2008-8-10 23:21
养老金太多,提前退休的后果:
附件 1 : Gates.jpg (2008-8-10 23:21, 59.45 K )



作者: thesunlover     时间: 2008-8-11 08:17
祝贺晴山梦中情人夺金!祝贺大洋洲!澳大利亚是游泳强国,一直是美国的劲敌。

美人鱼多大了?22?再接再励!

“四百米混合泳”是不是众多游泳项目里最有份量的一项?各种泳姿都用上了,全
面衡量水平,难度最大。

引用:
Originally posted by 晴山 at 2008-8-10 23:18:
噢!一激动露馅了,本来还可以伪装或者冒充一下不是


作者: 晴山     时间: 2008-8-12 21:48


引用:
Originally posted by thesunlover at 2008-8-11 01:17 PM:
祝贺晴山梦中情人夺金!祝贺大洋洲!澳大利亚是游泳强国,一直是美国的劲敌。

美人鱼多大了?22?再接再励!

“四百米混合泳”是不是众多游泳项目里最有份量的一项?各种泳姿都用上了,全
面衡量水平,难..

男子游泳四乘一百接力澳洲只拿到铜牌,伤心啊。当年悉尼奥运这一项目战胜美国风光极了。

澳洲跳水小美女16岁的Mellisa Wu(伍丽群)昨天获得十米跳台双人银牌。She's so sweet, so cute.
附件 1 : Wu.jpg (2008-8-12 21:48, 12.73 K )


附件 2 : Wu1.jpg (2008-8-12 21:48, 10.18 K )



作者: 如梦     时间: 2008-8-12 22:14
澳洲美人鱼真美,喜欢这种甜甜的美。

开幕式总体比想象的好。但又觉得总体太沉闷。比较最喜欢的是武术那一段。看到那个小女孩就觉得有点做作,招牌笑容。
作者: 晴山     时间: 2008-8-12 22:23
造假令人脸红

这两天和同事一起吃午饭有点心惊胆战,生怕他们老提开幕式上假烟花和假唱,他们只是当笑话谈来玩玩,我听了却直脸红。我很惊讶组织者事后对媒体谈这些做假是那样洋洋得意,似乎不是丢人现眼的事而是莫大功劳。这个社会真是病了,以前假酒假药怪老百姓觉悟差素养低,后来大牌歌星纷纷假唱了,大学教授纷纷造假论文了,今天连张忆谋这样的顶尖文化精英都肆无忌惮搞起假来了。令人悲哀的是几乎全社会都把这当作理所当然的,似乎为了国家脸面造假和为了骗钱造假之间有着天壤之别。但是造假就是造假,不管什么理由都不是体面的事情。世上没有什么事物是十全十美的,如果想为了掩盖一些瑕疵不惜造假而把不诚实这一印象传给世界,那真是太得不偿失了。我很难想象澳洲有人胆敢在这样的场合这样造假并且事后还如此理直气壮的。
作者: 如梦     时间: 2008-8-12 22:28
同感。今天假唱的事上了报纸,同事说起来,我只能苦笑。为了国家利益,造假也是理直气壮的。其实,要是让那个真唱的女孩出来,反会让人感到邻家女孩般的亲切。
作者: 晴山     时间: 2008-8-12 22:52


引用:
Originally posted by 如梦 at 2008-8-13 03:14 AM:
澳洲美人鱼真美,喜欢这种甜甜的美。


update一下,美人鱼刚刚又获得第二枚金牌,二百米混合泳,并且破了世界记录。澳洲现在也开始阴盛阳衰了,接下去就看她男友了,小伙子刚在100米半决赛中把五分钟前失去的世界记录又从法国人手里夺了回来。
作者: thesunlover     时间: 2008-8-13 08:20
祝贺晴山!澳洲美人鱼在我的亲眼目睹下赢得她的第二金

澳洲著名的大鲨鱼索蒲哪里去了?这次奥运好象没看到。

引用:
Originally posted by 晴山 at 2008-8-12 22:52:
update一下,美人鱼刚刚又获得第二枚金牌,二百米混合泳,并且破了世界记录。澳洲现在也开始阴盛阳衰了,接下去就看她男友了,小伙子刚在100米半决赛中把五分钟前失去的世界记录又从法国人手里夺了回来。


作者: 晴山     时间: 2008-8-13 17:21


引用:
Originally posted by thesunlover at 2008-8-13 01:20 PM:
祝贺晴山!澳洲美人鱼在我的亲眼目睹下赢得她的第二金

澳洲著名的大鲨鱼索蒲哪里去了?这次奥运好象没看到。



好嫉妒。索蒲喂鲨鱼了,不再谈他。
作者: 晴山     时间: 2008-8-13 18:51
看女排时我一下老了

昨晚看中国女排大战古巴,中国先胜两局,第三局反胜为败,第四局激战到32比32,又丢了,第五局决胜,忽然觉得自己神经实在受不了,赶紧把电视关了,之后也不想知道输赢结果。

看有中国运动员参加的各项比赛,我并没有什么特别感觉,对于男足,更是恶毒地希望他们赶快输掉了事。男篮对西班牙我也看了,比分也是相互咬到终场再加时决胜,但奇怪我情感上并不倾向中国男篮,平静得很,看姚明最后气喘吁吁动作迟笨,易建联也是徒有虚名,反倒觉得西班牙如不赢就有点不公平了。

不太明白为什么女排会让我如此敏感,这场最强两队间的争霸,相互激发相互超越,精彩得堪称经典,实在应该是观者求之不得的。想当年中国女排崛起,上百学生挤在简陋的电视间里看着相似的紧张拉锯场面,喊得声嘶力竭,亢奋莫名,可是今天,我一点这样的临场情绪都没有,就是希望中国女排赢,毫无悬念地赢,以25必0直落三局地赢。

我们年青的时候,没有什么营养,强心剂倒有几支,女排便是其中之一。二十年转眼即过,年华老去,但眼前这些姑娘,却和当年没有两样,青春焕发,士气高昂,只是脸上有了多得多的笑容。

忽然想到现在执掌美国队的朗平,她这一转身,既潇洒又悲壮。我想以后不会再看中国女排了,并且祝愿这次朗平取得好战绩。
作者: 如梦     时间: 2008-8-13 21:52
刚看到中国获女子蝶泳冠亚军,而且破了世界记录。好样的!
作者: 如梦     时间: 2008-8-13 21:55
错过了这场比赛。郁闷。上星期六看美国对日本女排,才知道郎平是教练。

中国和美国女排什么时候打,谁知道?

引用:
Originally posted by 晴山 at 2008-8-13 06:51 PM:
昨晚看中国女排大战古巴,中国先胜两局,第三局反胜为败,第四局激战到32比32,又丢了,第五局决胜,忽然觉得自己神经实在受不了,赶紧把电视关了,之后也不想知道输赢结果。

看有中国运动员参加的各项比赛,我..


作者: 晴山     时间: 2008-8-13 23:08
今晨在北京划船赛场外发生了一起载着有关官员的大巴与一辆小巴相撞的严重车祸,以下是澳洲报纸当报道摘要和援引的一位现场提供援助的澳籍华人的描述:

响声很大,像爆炸,我想一些人以为确是一次爆炸,所以大巴上的人都试图夺路而逃。我们问警察我们能提供什么帮助,他们都非常惊慌不知如何处置。于是我们看到三个澳洲人 - 年龄上看不像运动员,可能是教练什么,我问他们:“我是澳洲人,怎样帮你们”?他们说:“我没事,但请你和陷在小巴里的人联系”。他们不会中文但发现小巴里还有几个人活着。他要我告诉他们冷静,不要动,等待救护车来。有几个小巴乘客满脸是血,但一位大个澳洲人不管这些,上去为他们把脉。真令人惊异,大巴上其他乘客都下来逃走了,现场还有十几个警察完全慌了神。我想他们都没受过急救训练,因为他们根本不知所措。

我为澳洲人感到骄傲,我儿子第一次看见死人,他对我说:“啊,所有的人都逃走了,只有我们澳洲人在这”。当你见到这些,你真觉得骄傲,他们没想到自己安全,却来照顾受伤的人。

事后这几位澳洲人对采访的媒体却不以为然:“在这样的情况下你还有其他选择吗”?“这挺悲惨,但你来不及想这些,这只是自然的反应”。“当时情况很不妙,有四个人陷在小巴里,我们马上上前把门弄开,里面还有一个人在抽搐。我们把他搬出来”。“前座两人卡在那里救不出,我们只能确证他们还有呼吸。"
附件 1 : rescure.jpg (2008-8-13 23:08, 28.78 K )


附件 2 : rescure1.jpg (2008-8-13 23:08, 35.36 K )



作者: 文取心     时间: 2008-8-13 23:43
我才不相信中国体操队的那两个小姑娘有十六岁了。
你们相信吗?
作者: 晴山     时间: 2008-8-14 21:16
说点高兴的,美人鱼昨天又获得了第三枚金牌,并打破了第三项世界记录,女子4X100接力。奇的是她们竟然领先世界记录近6秒,这个水立方也太神奇了,至今已有十几项世界记录在其中被打破了,史无前例,而且有好几项是同时被第二第三名也打破了的。据说水立方和鸟巢建在北京龙脉中轴线两侧,是否和风水有关?
作者: 更其     时间: 2008-8-14 22:08
很简单呵,水立方泳池的深度在3米左右,比一般的比赛水池深1米,这样,运动员在水中受到的水与池底摩擦带来的阻力要小,水面更加平滑,能保证运动员的速度不被消解掉。当然破纪录哈~。

呵呵,与风水无关。
作者: 笑雨     时间: 2008-8-14 22:24
现在的运动会,某些项目上, 已经不是向人体极限挑战,不是运动员体能和天赋的较量,而更多的是在设备设施以及高科技层面的比拼,比如:特制的游泳衣,跑鞋等等。

建议以后:光脚跑步,到大江大河里裸泳。。。。呵呵呵~~~

欢迎新朋友“更其”
作者: 更其     时间: 2008-8-14 22:41
笑雨,握手。

你是第一个在这里欢迎我的人。谢谢。

哈哈,“光脚跑步,到大江大河里裸泳”——好主意。回到体育的最初,那是最美好的时刻。
作者: 晴山     时间: 2008-8-14 23:00
谢谢更奇的科学解释,如果不是风水,我还以为是泳池的长度不标准呢。那水深没有国际标准吗?

到时我们再看田径比赛的成绩,如果也是连连破记录,那多半因为是鸟巢看台比一般的体育场高,烟囱效应形成对流让人变轻了。
作者: 晴山     时间: 2008-8-15 02:25
水立方是澳洲PTW建筑事务所,ARUP澳洲公司和中国CCDI人员共同设计的,PTW和CCDI主要负责建筑设计,ARUP负责其中的工程技术设计。

综合各处介绍,破记录性的破世界记录主要归功以下几点:

(1) 水立方泳池水深达3米而不是一般的2米,除了减少池底对水的摩擦外,泳者出发跳可以入水更深,因而在浮出水面前做出更多的海豚踢(dolphin kicks);
(2) 水立方10条泳道而不是一般的8条,8条赛道外与池边还隔着一条空道,减少了池边效应;
(3) 水立方溢水槽的优化设计,吸收泳者转身时的涡流;
(4) 水立方池水与两边池壁顶部齐平,波浪溢出池外而不在池内反射;
(5) 水立方使用高技术泳道分隔缆,减少波浪反射;
(6) 很多运动员使用了昂贵的只能用五次的Speedo最新的鲨鱼皮泳衣,能有效吸收涡流并把腹部塑得更具流线形,穿一件这样的泳衣要花近30分钟;
(7) 对于菲尔普斯和其他美国运动员还有一个秘招,RPI的Tim Wei教授利用水流动力学软件和分析设备帮助美国运动员纠正泳姿以尽量减少涡流造成的阻力。
作者: 晴山     时间: 2008-8-18 00:53
奥运期间俄格开打,好在奥运过半,双方停火了,也算世界和平不幸中之大幸。俄国这次是大大地赢了一把,至少顺水推舟把南奥塞地捞进囊中应不是问题。小国可怜,像格鲁吉亚这样没有自己的主心骨,只能东靠西靠给人当枪使。格国总统萨卡什维利也太窝囊,偷鸡不着蚀把米,看他在电视里一脸恐惧地求救:"Somebody has to do something" 就知道怎是普京对手。本来对这样夹缝中求生存的小国应予同情,但格国总统是自取其辱,在本应推动和平的奥运期间挑起战端,一副赌徒嘴脸,我同情惨遭战祸的格国人民,却鄙视这样的格国领导人,活该受点惩罚。俄国周边这些小国出于逆反心理倒向北约是早晚的事,让北约一方坐大对世界和平并不是好事,走进民主的俄国重新崛起对世界事务起到制衡作用也因此不应是坏事,尤其对中国,提供了回旋余地,也算是金牌爆棚以外的一大收获。
作者: 晴山     时间: 2008-8-18 02:18
刘翔出局 意料中事

看到刘翔因脚伤退出比赛的新闻,心里一块石头落地,决非我心狠希望他受伤,而是一直有预感他这次可能会翻船,只是心里悬着,不知以怎样的形式结局。现在有了结果,还好他没有在真正比赛时落马,悲壮却还不失尊严体面地(在很多国人眼里)退出了竞技场。尘埃落地,石头落地。

奥运前(7月30日)梦冉有一个关于郭晶晶的转贴http://www.yidian.org/viewthread.php?tid=10107.
html,我当时就说“郭会正常发挥,倒是刘翔可能会翻船”,这实在不是先见之明,也不需周易推背,都是台面上明摆着的,我这样在海角一偶,远离甚嚣尘上的氛围,多的是冷眼旁观的机会。
作者: 梦冉     时间: 2008-8-18 07:31
刘翔是因为腿伤严重, 他本可以不来赛场, 可是他坚持到最后, 实在疼得不行了, 转身, 瘸着腿退出比赛. 中央电视台打出了"向刘翔致敬"的电子标幅, 这是所有得到金牌的中国运动员都没有得到的. 刘翔是中国人的形象. 我昨晚的梦中, 梦见了众人簇拥着刘翔走向赛场. 上午在包头机场, 在飞机起飞前, 和群众在机场的电视前等着看110米跨栏比赛. 然而, 他因为腿伤而不得不退出比赛, 在那么多人的注视下, 转身下场. 他是勇敢的. 因为他坚持到最后一刻. 他也是悲伤的, 我的眼泪在孙海平教练的痛哭声中也心酸地落下.

瞧这些个幸灾乐祸的话语, 你预见到了? 我可真讨厌对于别人的痛苦冷嘲热讽的人.

所幸中国人都很有人情味, 刘翔在我们心目中依然是英雄, 我们和他一起承受最艰辛的挫折和痛苦.
作者: 笑雨     时间: 2008-8-18 18:04
想当年,朱建华1984洛杉矶奥运会失利,得个铜牌,在中国田径史上已经破纪录了,可是,还是有好多人围在他家门口破口大骂。

现在的刘翔,人们都给予了同情和理解,谅解,惋惜。

是国人的文明程度提高了,文化有所改变了吗?
作者: luhua     时间: 2008-8-18 18:23


引用:
Originally posted by 梦冉 at 2008-8-18 12:31 PM:
刘翔是因为腿伤严重, 他本可以不来赛场, 可是他坚持到最后, 实在疼得不行了, 转身, 瘸着腿退出比赛. 中央电视台打出了"向刘翔致敬"的电子标幅, 这是所有得到金牌的中国运动员都没有得到的. 刘翔是中国人..

强烈同意! 多一些理解,多一些鼓励, 多说些与人有益的话。
作者: 晴山     时间: 2008-8-18 18:39
呵呵,真有话不投机半句多之感,另外能否建议你以后少用“幸灾乐祸”这样恶劣的词语强加于人,也少用“冷嘲热讽”这样的评语来概括别人的言论,坦白说,这很伤人。我有权利拥有我的感觉,也有权利把这种感觉适当的表达出来,是的,事前很多迹象让我对刘翔这次奥运表现有不详的预感,孤立开来,我们很难就一个人和一个事物的总体走向形成任何有意义的预测,但把周围与其相关的很多事情联系起来,你会获得一个大概的把握,特别是如果边上还有一些参照系的话。就刘翔来说,这次的参照系是郭晶晶,当你把这两个人一起放在这个大环境下观察时,你会觉得郭一点悬念都没有,而刘让人心里七上八下。具体我不多说了,明者自明,不明者徒引更多争论。

如果一定要追问我对刘这次事件的情感背景,我可以说我是对刘翔本人同情极了,这种同情要比你说表达的“人情味”还要来的深,你能理解吗?
作者: 笑雨     时间: 2008-8-18 19:09
刘翔的伤不在脚,而在心,他的脚伤是由心“伤”而来,心“伤”在前,脚伤在后。而他的心“伤”又是那么难以避免。刘翔退出了一个看得见的赛场,可是他真正输在了一个看不见的战场。
作者: 晴山     时间: 2008-8-18 19:19
供参考。

联合早报http://2008.zaobao.com/pages1/china080818u.shtml

中国论坛:刘翔退赛 一切皆在计划

(2008-08-18)
  中国体育明星刘翔今天退赛事件,在中国网络上激起众多反响,有帖子指称“刘翔退赛一切皆在计划”,现转载如下:

  原题:刘翔退赛真相(一切皆在计划)---来自NIKE的消息!

  所见网络在刘翔决定退赛后立刻炸开了,各种版本的猜疑都有。

  虽说可能不是时候,但作为NIKE中国营销总部的知情人士,我决定揭露一些也许永远都不为人知的秘密!!!

  刘翔自从夺得OY金牌,特别是打破12.88的世界纪录后,商业活动就更为频繁。我们公司,VISA,安利等等,广告,公告,活动一直就没有断过。他的教练孙海平对此其实是非常不满的,曾多次对刘翔的经济人提出抗议,说这样讲对刘翔产生非常严重的负面影响,受当其中的就是不能保持状态。可在巨大的经济利益面前,刘翔的经济人团队并没有对一个搞体育的老人妥协。于是大家看到了刘翔出席一个又一个商业活动,出演一个又一个广告。。。。。。(当然,一种也有我们NIKE的功劳)

  其实早在2008年年初,刘翔的成绩已远远低于它当年多冠的时候了,状态也大不如前。很多时候他都只能在商业活动间隙进行一些零星的训练,根本不能说是系统的练习。当时他的经济人团队的希望是在最后3个月的时间(OY前)在开始封闭训练,凭刘翔的能力,应该能找回状态。此时大家其实也已经看到了古巴小将洛布斯的惊人演出,孙海平对此也只能摇头,因为作为教练,他在整个经济团队里是没有发言权的。而此时的刘翔也没有在巨大的经济利益前台头,他选择了接受。其实这也可以理解,中国的很多运动员这么拼命,最根本的就是成名后的巨大经济利益的诱惑。他自己也相信自己有能力在最后的几个月中赶上当时已如日中天的洛布斯。

  然后万万没有想到的,由于长期疏于训练,身体机能已经不能满足刘翔大运动量的比赛需求了,直接的后果就是大家后来看到的刘翔在美国大奖赛的“意外”受伤。这次对刘孙二人的打击其实是相当大的,因为它打乱了刘翔之后所有的安排。已经签订的商业活动合同时没有办法推托的,在应该全力养伤的时候他还是没有办法做到全力以赴,不得不继续接拍广告,出公告。原本静养的时间都牺牲了,更不要说训练了。

  这里不得不提一下刘翔的赞助商在其中发挥的负面作用。其实老外和中国人一样,目光又时候是非常短浅的。他们也有不得不完成的指标。明知道在刘翔受伤后继续让其出公告会直接影响刘翔在OY的成绩,但金钱的压力让他们(当然也包括我们公司)依然排满刘翔的日程安排。其实我们别无选择,美国总部的高层是不看明星的伤情的,他们只关心自己的销售业绩和数字。作为中国人,虽说不忍心,但为了保饭碗,我们只能照做。就算我们不做,其他人也会做。

  后来直到OY开始,刘翔的团队发现他伤虽然好了,但他的状态已远远达不到OY夺牌要求。作为赞助商(其中我们NIKE为重,因为座位体育公司,影响最大)。,我们都会在重大比赛前与明星运动员进行沟通,看运动员在比赛中预计的成绩,以制定我们对后续续约的计划(当年我们在刘翔夺OY金牌前就与其签约就是得利于这个政策)。但当我们得知刘的状态将铁定无缘金牌,并将此消息汇报给美国总部后,高层才如梦初醒,当天就视频会议了刘翔的经济团队。因为如果刘翔不能卫冕(甚至夺牌),他的价值肯定将大幅缩水,之前我们与刘的巨额代言费将有可能无法获得任何回报。合同就是合同,我们无法违约,只能找到一个能将我们公司损失减到最低的方案。

  最初的方案是希望能降低刘翔的代言费,此提议立刻遭到刘翔团队的拒绝,因为他们手握合同,他们不愿妥协。之后大概有几周的僵持,双方都不肯让步。其间就有新闻里关于刘翔状态恢复的报道,其实我们知道,这是刘翔团队的策略,因为他们在媒体包括政府里有很多人脉,刘翔的收入有很多会归入体育总局,这些报道就不难理解了。对于进入中国多年的公司,我们对此是再熟悉不过了。我们不可能理会。

  僵局的打破出现在有一个美国总部老大提出了一个惊天方案:以伤病理由退赛。理由是:一它能保住刘翔的面子,二作为赞助商,我们也不会有太大损失,因为运动员是因为不可预知的伤病原因退出竞争,它将大大降低未能夺牌在消费者心目中产生的不认同感,甚至如果后续状态恢复在夺牌,我们能有更多的宣传点。

  此方案似乎得到了所有人的肯定,很快双方达成了共识,并开始导演后续大家看到了新闻。包括赛前报道,包括退赛时机等等。。。。。。

  其实,赛后孙海平教练的眼泪是出自内心的。在我看来,他是真的惜才,是真的惋惜这样一位天才在金钱的力量前倒下。只是他真的无能为力。

  刘翔,只是又一个在金钱力量前倒下的N多明星中的一个而已。。。。。。但愿他会是最后一个。
作者: 梦冉     时间: 2008-8-18 19:47
什么明者自明, 意料中事. 还煞有其事引来一篇假新闻. 你的意思是你同情刘翔成了一个骗局的主角? 这已经不是幸灾乐祸, 而是阴险了. 有什么证据呢? 没有证据就是诽谤. 你晓得吗? 你的预感, 我且不论. 但是, 你的预感与这么阴险的假新闻联系在一起, 不能不说你岂止是对别人的痛苦冷嘲热讽, 根本是在造谣中伤刘翔和其他相关的人. 这, 我还说什么呢. 刘翔正当运动员的巅峰时期, 根本没有必要假借腿伤而退出比赛. 而且退出比赛绝对是让所有人失望, 这是最糟的情况了. 制造这样的假新闻的人, 要么心态阴险, 要么是白痴. 如果我的话伤到你, 请你原谅.
作者: July     时间: 2008-8-18 19:55


引用:
Originally posted by 梦冉 at 2008-8-19 12:47 AM:
什么明者自明, 意料中事. 还煞有其事引来一篇假新闻. 你的意思是你同情刘翔成了一个骗局的主角? 这已经不是幸灾乐祸, 而是阴险了. 有什么证据呢? 没有证据就是诽谤. 你晓得吗? 你的预感, 我且不论. 但是, 你的预感..

梦冉你大概是真不懂晴山。

你不要气势汹汹骂人啊。晴山是为他惋惜,恨铁不成钢。

你怎么知道是假新闻呢?你凭什么骂人家白痴,阴险?
作者: 梦冉     时间: 2008-8-18 20:00
管你什么事情, 要你跳出来? 你的意思是你也相信这样的假新闻了? 这假新闻里有任何可靠的证据吗? 晴山惋惜他, 不是因为他的腿伤, 而是惋惜他成了一场骗局的主角. 这假新闻难道不阴险吗? 哪来的骗局? 不是造谣是什么? 而且刘翔根本没有必要搞这么一个骗局.
作者: July     时间: 2008-8-18 20:01


引用:
Originally posted by 梦冉 at 2008-8-19 01:00 AM:
管你什么事情, 要你跳出来? 你的意思是你也相信这样的假新闻了? 这假新闻里有任何可靠的证据吗?

你是个疯子。
作者: 梦冉     时间: 2008-8-18 20:02
七月, 你才是疯子呢, 谁又指使你插一嘴咬人? 从咖啡咬到伊甸来, 你的心态绝对有问题. 你只是其它一个很小的网站的管理者, 就自以为是统治者可以治理人, 就自以为高高在上, 就可以跑过来跑过去地骂人, 你不是疯子是什么?

而且, 晴山和我说过, 我就算说他白痴, 他也无所谓. 这是咱哥儿俩的对话. 谁又指使你个疯子骂人? 这里不是玛雅咖啡.
作者: 如梦     时间: 2008-8-18 20:30
梦冉这些话,和你的文章很不相称呢。

我们希望别人理解自己的同时,为什么不也用理解对待别人呢?
作者: 晴山     时间: 2008-8-18 20:33
哎,换了五六年前,我也许会想和你争个明白。白痴就白痴吧,反正每个人智商都有不同,心态阴险我是不接受的,也许我的心态五味杂陈但就是没有阴险,不过你觉得破口大骂让你舒服点那就骂吧,只是别以为现在在国内做点事就比海外华人更爱更了解故国了,也别以为在世界上飞来飞去就是开眼界了。其实一杯卡普奇诺不是上面含糖的泡沫才最体现个中滋味的。

那个转贴我说是供参考就是供参考,你要作别想也是你的事,我的预感不需要来自这些内幕或者小道消息。贴这里是它对那种将人沦为经济动物的大环境的描述我觉得有参考价值。何必这么弱不禁风得近似虚伪呢?
作者: July     时间: 2008-8-18 20:39


引用:
Originally posted by 晴山 at 2008-8-19 01:33 AM:
哎,换了五六年前,我也许会想和你争个明白。白痴就白痴吧,反正每个人智商都有不同,心态阴险我是不接受的,也许我的心态五味杂陈但就是没有阴险,不过你觉得破口大骂让你舒服点那就骂吧,只是别以为现在在国内做..

梦冉,你要是非破口大骂才心里平衡,你就骂吧,我绝不回嘴。
作者: 梦冉     时间: 2008-8-18 20:41
晴山, 你要做泛泛之谈, 那又另当别论. 可是, 刘翔准备了那么长时间, 现在因为伤痛不得不退出奥运会比赛, 是非常受到挫折的时候, 这时候对他落井下石甚至遭谣中伤的人(或新闻), 太阴险了, 太没有人情味了.

我是一个普通人. 我不觉得我的见识比你们高, 但是也知道假新闻的害人之处. 新闻报道里要有人证和物证才是真实的. 否则, 就是故意乱人耳目, 颠倒黑白, 很阴险的. 一定要警惕.

七月, 是你先破口大骂的. 你回头看看.
作者: 晴山     时间: 2008-8-18 20:56
好啦好啦,各位品学兼优的妹妹在这里为这些蹩脚文字拉破脸我真担待不起,be lady, OK? 大家静下来让我想想换个新话题。
作者: 梦冉     时间: 2008-8-18 21:05
你就讲讲澳大利亚吧. 中国人和中国的事情既然在你眼中, 大多是骗局, 大多是经济动物. 那就不用讲了. 我也确实不用生气, 不用再有任何妄想.

祝夏安.
作者: 梦冉     时间: 2008-8-18 21:57
如梦, 我是一个用心去看待世界的人. 我是一个诗人. 我也希望大家, 希望朋友们能真诚地对待自己祖国的同胞. 至少, 象对待一个真实的人一样去对待.

如果我的言辞在一时气愤下过分了, 请原谅. 其实, 我是说那个假新闻太阴险和太白痴. 在某些别有用心的疯子说来, 好象是我在骂晴山. 我不可能骂晴山. 我和晴山探讨得多了, 很多看法不同, 这一次我才真正认识到是根本的不同. 在他眼里, 刘翔是大环境里的一个牺牲品. 所以, 在他看来, 他惋惜的是刘翔被这个大环境毁了. 他们真正关注的不是刘翔, 而是这个大环境, 在他们的MIND里的这个大环境, 只是一个抽象的政治的概念. 我却将刘翔当成一个真实的人, 当成是自己的哥们儿, 他的伤痛和挫折, 是那么真实, 是运动员有时不得不承受的, 我也很心疼, 这是真实的同胞情谊. 而且, 我觉得说他是骗局主角的假新闻太坏了, 因为刘翔绝不是那样的人.
作者: 晴山     时间: 2008-8-18 22:16


引用:
Originally posted by 梦冉 at 2008-8-19 02:05 AM:
你就讲讲澳大利亚吧. 中国人和中国的事情既然在你眼中, 大多是骗局, 大多是经济动物. 那就不用讲了. 我也确实不用生气, 不用再有任何妄想.

祝夏安.

你别老是给人的言论随意延伸并强按总结好不好,这样就没法交流了,真让人气得不行!!!

你放眼看到很多风景,大部分景色其他游者也看到并一一指点出来了,导游书上也介绍了,你就没必要跟着重复说一遍了不是?你指出别人忽略的景色,或者对于某片树林某片光影,别人无动于衷,你却道出特殊感怀,这样不更有意思?
作者: 如梦     时间: 2008-8-18 22:46
梦冉,你文字里描述的一些感受的确让我感到有共鸣,我也很喜欢你文字里的诗意。我相信你是用心去看世界,也用心去感受生活。我也一样。

同时,我也相信晴山和七月,还有这里其他一些人,他们也是用真诚去对待自己的同胞,我对他们的惋惜感同身受,因为那也是我自己的心情。

刚才早些时,NBC在播放奥运比赛项目之前,特地播放了刘翔2004年在雅典夺标的录像。看着录像,今昔对比,我真的是感慨万分,为刘翔感到痛心。他的确是牺牲品,是当前国内那种金钱至上的社会风气和商业氛围,那种只重所谓国家利益而不重个人权益的观念的牺牲品。和他的处境相比,我真心为美国的那几位运动员庆幸,41岁的Dara Torres,等等,他们的心态,使他们能有这样心态的社会,让我起敬。

我们这些海外游子,对国内的不满也好,对这次奥运的种种做假持批评态度也好,都是出于恨铁不成钢啊。如果那里不是我出生的地方,我会感到那么羞耻,痛心吗?正因为是自己的祖国,才那么揪心呢。为什么你就不能理解别人批评和失望后面其实是对祖国的关切和爱呢?

引用:
Originally posted by 梦冉 at 2008-8-18 09:57 PM:
如梦, 我是一个用心去看待世界的人. 我是一个诗人. 我也希望大家, 希望朋友们能真诚地对待自己祖国的同胞. 至少, 象对待一个真实的人一样去对待.

如果我的言辞在一时气愤下过分了, 请原谅. 其实, 我是说那个假..


作者: thesunlover     时间: 2008-8-18 23:01
Honestly, I don't feel any 幸灾乐祸 from these words.

Relax, please, relax, poets. Are we all poets ?

引用:
Originally posted by 晴山 at 2008-8-18 02:18:
看到刘翔因脚伤退出比赛的新闻,心里一块石头落地,决非我心狠希望他受伤,而是一直有预感他这次可能会翻船,只是心里悬着,不知以怎样的形式结局。现在有了结果,还好他没有在真正比赛时落马,悲壮却还不失尊严体..


作者: 文取心     时间: 2008-8-18 23:11
为什么每次一争论,爱国主义马上就成了道德制高点呢?哪位高人能否给我指点一下?
作者: 冬雪儿     时间: 2008-8-18 23:14


引用:
Originally posted by 文取心 at 2008-8-19 04:11 AM:
为什么每次一争论,爱国主义马上就成了道德制高点呢?哪位高人能否给我指点一下?

我也有这样的困惑哩.很深重的困惑!
作者: 文取心     时间: 2008-8-18 23:14
有没有像以前一起挥动红宝书喊口号的联想出现在脑际里?
作者: 晴山     时间: 2008-8-18 23:28
环保局官员说北京奥运至今十八天来有九天空气质量达到一级,是十年来最佳,这实在来之不易,成百上千家工厂停工,几百万辆车停驶 ,算算成本吧。奥运结束污染又将卷土重来,一时间可能更加变本加厉,政府和民众肯定已由此体会到了环保的重要,但要治本实在不是一朝一夕的事,不用说还有GDP这驾烈火战车需要驱驾。忽然我这白痴脑袋转到一个念头,北京市民不如准备些干净瓶子,在剩下不到一周时间里赶紧往里灌装最洁净的空气,然后密封瓶盖贴上标签。干净空气说不定那一天就是紧缺资源了,即使收藏也会是价值日益见长,商机无限,如果能请到环保部长在瓶封上签字作证那就更奇货可居了。这些话自然说得不厚道,赚钱要作两手准备,奥运后国家将加大力度治理环境,空气质量有望逐年变好,因此赶紧把奥运后将出现的最污染的空气也灌满几瓶,到时也可能奇货可居(比如供人研究为什么据史料记载21世纪初的中国MM们火气特别大)。脚踏两头船,一本万利,稳赚不赔。
作者: 梦冉     时间: 2008-8-18 23:29
如梦, 你所谓"他们认为, 刘翔是当前国内那种金钱至上的社会风气和商业氛围,那种只重所谓国家利益而不重个人权益的观念的牺牲品。"

我怎么都联系不起来的呀, 这个, 这个是他们太牵强附会政治了吧? 刘翔只是因为腿骨和腿跟的伤痛而万不得已退出奥运会比赛.

在十八日的110栏比赛中, 美国的特拉梅尔,这项赛事的长期亚军获得者、该项目世界级有力的争夺者,因为左腿的伤势也不得不放弃比赛。《纽约时报》的报道: "特伦斯·特拉梅尔在过去两届奥运会中都夺得110米栏的银牌,因为腿伤,他不得不提前结束,他一瘸一拐地扶着腿慢慢走过跑道,他面向人群,脸上刻着痛苦和沮丧的神情。另一位美国人大卫·奥利弗13秒30的成绩,帮助他进入第二阶段的预赛。”

按照他们的想法, 特拉梅尔又是什么的牺牲品呢? 晴山心里的石头落地了没有?

也许是他们太关心祖国的政治了吧? 但是, 这样的牵强附会, 太滑稽了. 原谅我开始没有想到他们会固执在这样虚的政治概念上. 毕竟, 他们在国外待了那么多年, 不至于比国内的人还要政治教条吧. 真是滑稽, 我真没想到.

另外. 假做真时真亦假. 如果将一些不负责任缺乏真凭实据的假新闻当做真的, 他们为祖国所产生的羞耻和心痛虽然是真实的, 可惜其实就是被假新闻骗了. 我说这些假新闻阴险和白痴, 没说错吧?
作者: 更其     时间: 2008-8-18 23:59
知识份子,不断刺激、怀疑、批判社会与人,
像牛虻与牛的关系一样,其实挺好的。
但怀疑了一圈,最后总要由真实作结。
在清楚以前,一切都有可能。
但是,如果有了先入为主的大环境理论,
再去套现象,像做填空题一般,
把细节填充进去,那就太机械了。不是吗?
其实都在求真,但不能以作伪的方式求真,
与爱国无关,那太煽情了,
道德和情感都该在实事求是的根上。
怎会有人想到万人挥动红宝书?
我没有经历过,可觉得这扯远了,
想说明什么呢?想说明爱国就一定盲目吗?

随便聊聊就好,不愿又伤着谁谁。
作者: 文取心     时间: 2008-8-19 00:10
梦冉很适合文绉绉地吵架,臭豆腐到了她手上也变成美味,吵起架来也极有文采,骂人用诗一样的语言,抒情时像白朗宁夫人,婉转起来像余秋雨,意识流起来像残雪,辩论时像西塞罗,歌颂祖国时像郭沫若,声色俱厉时又像张爱玲。
晴山,你被她挑出来做靶子是你的殊荣。
作者: 文取心     时间: 2008-8-19 00:12


引用:
Originally posted by 更其 at 2008-8-19 04:59 AM:
知识份子,不断刺激、怀疑、批判社会与人,
像牛虻与牛的关系一样,其实挺好的。
但怀疑了一圈,最后总要由真实作结。
在清楚以前,一切都有可能。
但是,如果有了先入为主的大环境理论,
再去套现象,像做填..

敢问更其MM,你着着实实在分析过‘爱国’两字吗?
是的,体育无关爱国,本是一种游戏而已,但某些爱国情操特别丰厚的人士装了一肚子的爱国主义泔水坐在观众台上,大声鼓噪,口水四溅,看看大大小小的网站,看看那些超重的家伙得意忘形的嘴脸。如果没有平常心来对待,一个好好的运动会肯定变味。要证明什么?世界第一体育强国?你相信吗?体育强国是个数学加减的问题?多拿几块金牌?有什么用,我们并不是一个尚崇体育的民族,和生存享受赚钱比起来体育占的比率极小。很多人连最起码的站姿坐姿都把握不好,何论体育?如果一件事不是扎根在民族民众生活深处,在一届奥运把全部奖牌拿下也是没有意义的。
作者: 更其     时间: 2008-8-19 00:17


引用:
Originally posted by 文取心 at 2008-8-19 05:12 AM:
敢问更其MM,你着着实实在分析过‘爱国’两字吗?

我对“爱”的体会多一点,
但不会分析。

不过,听你这样说,还是很有道理。
很多人是这样,拿体育说事,证明强大,
很可怜的。体育承担不了那么多东西。

但我从网上调查看到,更多的网民
心态越发平和,理解并继续鼓励刘翔,
并没有众口一词对运动员口诛笔伐,
还重新提到了“适度”这一词,
甚至比“更高、更快、更强”还有人性,
这部分人占大多数。

“爱国”也是正常的,可也要“适度”,
美国球迷不是也抱怨姚明为中国队效力吗?
自私地爱,总是格局很小,
无私地爱了,才可谓心胸博大。

这可不是政治腔的说辞,做到了才算数。
作者: 梦冉     时间: 2008-8-19 00:26
文兄过誉. 我就这"假做真时真亦假"一典一解, 还是比较妙吧?

爱不爱国, 若是政治. 请原谅, 我厌烦. 但是, 实实在在的, 中国人也是人. 也有自尊, 也有人品. 什么国家利益, 并不是高于一切的. 什么金钱驱动, 也不是高于一切的. 中国人, 还不至于都那么低级和不堪. 若是因为一些人头脑里念念不忘的一根政治的概念, 而将一众具体的中国人皆虚化了, 皆不信任了, 以至于常被谣言所动, 皆看低了去. 那是这些人的MIND.

我该说的, 也已经说过了. 某些人怎么样偏见, 怎么样讨厌中国和中国人, 怎么样造假新闻造谣惑众, 终究也是他们的自由.

北京的空气虽然不大好, 我们还是活着的. 上天保佑. 刘翔也说了: "我只是这腿伤. 待我伤好了, 我还要出好成绩." 好样儿的, 刘翔. 支持你, 好好养伤.
作者: 上里巴人     时间: 2008-8-19 03:45
刘翔退赛后哭了半小时 右脚肿得不像样子

退赛之后,刘翔回身走向二检,央视的摄像机拍到了刘翔最后一个背影。进入二检的刘翔瘫倒在地,泪流满面,现场的裁判无不为之动容。坚强的刘翔用外套捂住了流泪的脸,半个小时之后,刘翔消失在检录处。检录裁判陈金凤全程直击了刘翔赛前赛后的状态。
  
  赛前 刘翔面容麻木
  
  昨天是刘翔第一次在北京奥运会亮相,昨天的第一枪,检录处的裁判也成了刘翔的粉丝。
  
  孙海平和刘翔一前一后来到第一检录处,两个人几乎没有说一句话,孙指导拍了下刘翔的后背,头也不回地消失在过道里,刘翔则面容麻木。“他一进来我就感觉不对劲,我以前在国内比赛也检录过刘翔,从来没有看到他的精神状态这么差。以往比赛,刘翔都塞着耳机,笑容满面地走进检录处,有时候还会朝着我们笑几下。”陈金凤回忆道。
  
  第一检录处的作用是检查运动员随身携带的背包,进入检录处之后,刘翔迅速打开了背包,里面很简单,只有一双跑鞋和部分比赛用品。检查完包之后,刘翔立刻离开了一检。在一检刘翔只呆了4分钟,按照规定运动员进入一检的时间是8分钟,“刘翔一般通过一检时,都会停下来两三分钟,跟我们聊上几句。”陈金凤告诉记者。边上的老裁判说:“这只是刘翔的第一枪,后面还有三枪呢。”谁也没有想到,这竟然是刘翔在北京奥运会上的最后一次亮相。
  
  赛后 刘翔泪流满面
  
  刘翔退赛了!比赛结束后,央视的摄像机跟着刘翔,刘翔一言不发,目光呆滞地走向二检处,手里的号码牌被刘翔搓成了一个小球,刘翔把它握在手心。跟在刘翔身后的还有两名裁判,他们很想完成自己的职责——把刘翔拦下。按照国际田联的规定,运动员只要在赛前过了检录处,无论是比赛还是退赛,比赛之后只能经过混合采访区到达赛后搜集中心,接受兴奋剂检测或者其他安排。刘翔直接来到二检处,显然是违规的。跟在刘翔身后的裁判还是没能张开嘴巴叫住刘翔,边上的国际田联官员也没有阻拦的意思,刘翔一屁股瘫倒在二检处的背景墙前。“他的心情,他的情况在场的人都知道。国际田联官员也是人。”陈金凤告诉记者。
  
  刚刚躺在地上,刘翔双手掩面,很快刘翔抽泣的声音越来越大,眼泪也顺着指尖溢了出来。也许意识到自己的身边站着很多人,这个坚强的大男孩任何时候都以阳光、乐观的形象示人,刘翔甚至没有一次在公众场合落泪,这一次他泪流满面。刘翔慢慢从包里拿出一件外套,套在了流泪的脸上,彻底瘫倒在地上。
  
  10分钟之后,刘翔的队医带着医疗包跑了过来,他抬起刘翔的右脚,脱下了刘翔的跑鞋。陈金凤清楚地看到,刘翔的右脚已经肿得不像样子,队医拿出冰袋,捆在刘翔的右脚上。这一切,刘翔都无动于衷,甚至没有取下脸上的衣物看上一眼。半个小时之后,刘翔起身离开,带着压力,带着13亿人的目光,消失在过道的尽头。
作者: 梦冉     时间: 2008-8-19 05:10
我现在才晓得, 原来在国外的有些华人很讲政治. 而且政治到和文革时的那些差不多, 当然他们是反文革的. 可是, 反文革还是在文革的阴影里. 唉, 真没劲. 我没有经历过文革, 所以到现在才明白过来, 原来在他们的MIND里中国和中国人还在文革之中, 什么国家利益高于一切啊, 什么人人手拿红宝书啊. 运动员受个伤退赛也是牺牲品啊. 红楼梦里有"太虚幻境", 在国外的这些曾经历过文革的华侨的MIND里, 有一个"文革幻境".

我现在才理解了. 其实是一种没有愈合的历史遗留的伤痛. 已经远离中国, 这些伤痛还是存在, 成为对中国的一种记忆. 但是, 这个伤痛太政治了. 当年文革那些将政治做为挂帅的强迫性的运动太深入了, 在他们的MIND里留下难以磨灭的印记.

可是, 现实中, 已经过去三十几年了. 已经好几代人. 政治早已不是生活中的一切, 只占有很少一部分了. 究起原因, 是因为实践证明, 将政治概念僵化地做为一切的挂帅, 是愚人政治, 是行不通的. 好的政治是要有活的思想, 才能发挥积极作用. 可惜, 有独立思想的人太少. 所以, 现实中, 大家只能将政治淡化.

借楼主的一席地, 讲几句话. 希望他们也能将MIND中的伤痛和僵化的政治概念逐渐消灭. 否则, 太可怜了.
作者: 上里巴人     时间: 2008-8-19 06:22
指名道姓骂人疯子总是不文雅的,要说也要像文取心那样,以一个画家细腻如女性般的娓娓道来。或者以点带面地说:这里疯子很多,基本上都变态:)
作者: 笑雨     时间: 2008-8-19 08:12


引用:
Originally posted by 梦冉 at 2008-8-19 10:10 AM:
我现在才晓得, 原来在国外的有些华人很讲政治. 而且政治到和文革时的那些差不多, 当然他们是反文革的. 可是, 反文革还是在文革的阴影里. 唉, 真没劲. 我没有经历过文革, 所以到现在才明白过来, 原来在他们的MIND里..

>>>反文革还是在文革的阴影里

---说得非常对。这些人除了嘴里的“民主”,就是满腔的愤恨。
作者: 晴山     时间: 2008-8-19 16:33


引用:
Originally posted by 文取心 at 2008-8-19 05:10 AM:
梦冉很适合文绉绉地吵架,臭豆腐到了她手上也变成美味,吵起架来也极有文采,骂人用诗一样的语言,抒情时像白朗宁夫人,婉转起来像余秋雨,意识流起来像残雪,辩论时像西塞罗,歌颂祖国时像郭沫若,声色俱厉时又像..

还是文兄这些话最有趣味。我就学习刘翔在这里当靶子吧,进来真和刘翔一样,特没有精神,一上火线就想逃
作者: 晴山     时间: 2008-8-21 21:57
世上最科学的晴山奖牌榜出炉

中国奖牌榜只看金牌,美国奖牌榜则看奖牌总数,这两者显然都不合理,前者抹煞银铜牌获得者的努力,后者降低了金牌真正的价值。我的奖牌榜是“等同金牌数”奖牌榜,假设两块铜牌等同一块银牌,两块银牌等同一块金牌。另外,个人奖牌和团队奖牌也不应该等同,但完全按团队每人一块奖牌算也不合理,我用场上人数的一半来算,比如足球场上11人,奖牌就是是5.5。根据目前的成绩,我的程序给出如下前30名结果(透露一下我已事先假设了阿根廷拿男子足球金牌):

1        China                     63
2        United States        61.375
3        Russia                     28.75
4        Great Britain        25.75
5        Australia                     21.625
6        Germany                     19.125
7        South Korea        16.5
8        Japan                     14.25
9        France                     13.5
10        Netherlands        12
11        Italy                     11.5
12        Ukraine                      9.75
13        Canada                      7.75
14        Jamaica                      7.5
15        Spain                      7
16        Brazil                      6.625
17        Cuba                      6.5
18        Argentina        6
19        Romania                     5.625
20        Belarus                     5.5
21        Poland                     5.25
22        New Zealand        4.75
23        Czech Republic        4.5
24        Kenya                     4.5
25        Kazakhstan        4.25
26        Georgia                     3.75
27        Slovakia                     3.75
28        Denmark                     3.25
29        North Korea        3.25
30        Norway                     3

GDP讲人均,如果奖牌也讲人均,我的程序给出如下结果(每千万人口奖牌数),诸位不要大跌眼镜:

1        Jamaica                   27.634
2        Bahrain                  13.155
3        Slovenia                   12.321
4        Estonia                  11.189
5        New Zealand    11.111
6        Australia                 10.108
7        Georgia                   8.532
8        Netherlands      7.297
9        Slovakia                  6.942
10        Norway                  6.278
11        Denmark                  5.921
12        Cuba                  5.769
13        Mongolia                  5.706
14        Belarus                  5.676
15        Lithuania                  5.207
16        Czech Republic 4.326
17        Great Britain     4.223
18        Armenia                  4.164
19        Trinidad & Tobago        3.751
20        Switzerland        3.601
21        South Korea        3.422
22        Finland                     3.291
23        Azerbaijan        3.248
24        Panama                     2.991
25        Bulgaria                    2.945
26        Kazakhstan        2.756
27        Romania                    2.624
28        Sweden                    2.442
29        Germany                    2.327
30        Canada                   2.324
作者: July     时间: 2008-8-21 22:16


引用:
Originally posted by 晴山 at 2008-8-22 02:57 AM:
世上最科学的晴山奖牌榜出炉

中国奖牌榜只看金牌,美国奖牌榜则看奖牌总数,这两者显然都不合理,前者抹煞银铜牌获得者的努力,后者降低了金牌真正的价值。我的奖牌榜是“等同金牌数”奖牌榜,假设两块铜牌等同..

让我给你code review一下
作者: 晴山     时间: 2008-8-21 22:28


引用:
Originally posted by July at 2008-8-22 03:16 AM:


让我给你code review一下

先解决了知识产权问题再说
作者: thesunlover     时间: 2008-8-21 23:59
Indeed. The International Olympic Committee should pay you for the creative invention, seriously.

引用:
Originally posted by 晴山 at 2008-8-21 22:28:
先解决了知识产权问题再说


作者: thesunlover     时间: 2008-8-22 00:02
Most of these are just tiny countries like nobody. How come I couldn't find our great motherland in the top 30 list

引用:
Originally posted by 晴山 at 2008-8-21 21:57:
GDP讲人均,如果奖牌也讲人均,我的程序给出如下结果,诸位不要大跌眼镜:

1        Jamaica                   27.634
2        Bahrain                  13.155
3        Slovenia                   12.321
4        Estonia                  11.189
5        New Zealand    11.111
6        Australia                 10.108
7        Georgia                   8.532
8        Netherlands      7.297
9        Slovakia                  6.942
10        Norway                  6.278
11        Denmark                  5.921
12        Cuba                  5.769
13        Mongolia                  5.706
14        Belarus                  5.676
15        Lithuania                  5.207
16        Czech Republic 4.326
17        Great Britain     4.223
18        Armenia                  4.164
19        Trinidad & Tobago        3.751
20        Switzerland        3.601
21        South Korea        3.422
22        Finland                     3.291
23        Azerbaijan        3.248
24        Panama                     2.991
25        Bulgaria                    2.945
26        Kazakhstan        2.756
27        Romania                    2.624
28        Sweden                    2.442
29        Germany                    2.327
30        Canada                   2.324


作者: 晴山     时间: 2008-8-22 06:04


引用:
Originally posted by thesunlover at 2008-8-22 04:59 AM:
Indeed. The International Olympic Committee should pay you for the creative invention, seriously.


可惜国际奥委会不主张排国家名次;)
下周一我将推出全面的所有70多获奖国家的排行榜。有人说团队项目的奖牌数计算至少应等于场上人数,而不应减半(球类实际发奖时是连替补队员都有奖牌的),比如足球应算11块奖牌,对此有何建议?

在上面实际奖牌榜和人均奖牌榜前10名中都出现的只有两个国家,澳洲和荷兰,我觉得这很说明问题,实际奖牌榜自然代表一个国家竞技体育的水平,而人均奖牌榜则反映了这个国家的民众体育基础,那么在这两个榜都排名前列的国家应该是真正重视体育的国家吧,尽管澳洲这次的成绩是很令人失望的。澳洲人对体育的热情是有历史的,上世纪五十年代风度翩翩的英国人大量来澳洲旅游,见到澳洲人的这种体育疯狂劲非常吃惊,添油加醋报道后就给人形成了澳洲人四肢发达头脑简单的印象
作者: 更其     时间: 2008-8-22 06:24
呵呵,晴山,这个想法很有趣呵,
但隐含了不公正呀。。。你想,
即使中国拿了(全部-1)块的奖牌,而其他国家(如美国)只拿了一块,中国还是输。如果其他国家1块不拿,全是0,则除中国外,其他国家并列第二(0)。
所以,应该有一个系数,能保证不出现“无论怎样都是输”和“无论怎样都是赢”的无趣情况。
作者: thesunlover     时间: 2008-8-22 10:40
I think 11 makes more sense than 5.5.

Basketball, 5?

引用:
Originally posted by 晴山 at 2008-8-22 06:04:
比如足球应算11块奖牌,对此有何建议?


作者: weili     时间: 2008-8-22 22:36
晴山,你够能闹的。:))
其实每个国家的人口数字,大家心里都有数。每个运动员的表现,人们都看得明白。
一切,都在人们的眼里、心里。

最重要的,是不能作弊、不能欺骗,公平竞争、真正比赛。
奥运的精神,比奖牌重要多了!
否则,赢也是输,大输。
作者: 晴山     时间: 2008-8-24 19:59
晴山终极科学奖牌榜

规则:
1。所列数为等同金牌数(2铜牌=1银牌,2银牌=1金牌);
2。团队项目奖牌数按场上人数的一半计算。

等同金牌总数榜

1        United States        美国        103.875
2        China        中国        85.875
3        Russia        俄罗斯        51.25
4        Germany        德国        37.875
5        Australia        澳大利亚        37.625
6        Great Britain        英国        32.75
7        France        法国        27
8        South Korea        韩国        25.125
9        Netherlands        荷兰        22.75
10        Japan        日本        18.875
11        Italy        意大利        17.25
12        Spain        西班牙        16.875
13        Ukraine        乌克兰        14.25
14        Canada        加拿大        12.75
15        Brazil        巴西        12.625
16        Cuba        古巴        12
17        Argentina        阿根廷        9.25
18        Belarus        白俄罗斯        9
19        Hungary        匈牙利        9
20        Norway        挪威        8.75
21        Poland        波兰        8.75
22        Kenya        肯尼亚        8.5
23        Jamaica        牙买加        8
24        Romania        罗马尼亚        6.625
25        Kazakhstan        哈萨克斯坦        5.75
26        Ethiopia        埃塞俄比亚        5
27        Denmark        丹麦        4.875
28        New Zealand        新西兰        4.75
29        Slovakia        斯洛伐克        4.75
30        Czech Republic        捷克共和国        4.5
31        Georgia        格鲁吉亚        3.75
32        Turkey        土耳其        3.75
33        Nigeria        尼日利亚        3.5
34        North Korea        北韩        3.25
35        Mongolia        蒙古        3
36        Switzerland        瑞士        3
37        Azerbaijan        阿塞拜疆        3
38        Thailand        泰国        3
39        Uzbekistan        乌兹别克斯坦        2.75
40        Bulgaria        保加利亚        2.625
41        Slovenia        斯洛文尼亚        2.5
42        Zimbabwe        津巴布韦        2.5
43        Sweden        瑞典        2.25
44        Mexico        墨西哥        2.25
45        Indonesia        印度尼西亚        2.25
46        Finland        芬兰        2
47        Iceland        冰岛        1.75
48        Latvia        拉脱维亚        1.75
49        Lithuania        立陶宛        1.75
50        Croatia        克罗地亚        1.75
51        Serbia        塞尔维亚        1.625
52        Estonia        爱沙尼亚        1.5
53        Armenia        亚美尼亚        1.5
54        Dominican Republic        多米尼加共和国        1.5
55        Belgium        比利时        1.5
56        Portugal        葡萄牙        1.5
57        Greece        希腊        1.5
58        India        印度        1.5
59        Iran        伊朗        1.25
60        Bahrain        巴林        1
61        Trinidad & Tobago        特立尼达和多巴哥        1
62        Panama        巴拿马        1
63        Ireland        爱尔兰        1
64        Austria        奥地利        1
65        Tunisia        突尼斯        1
66        Cameroon        喀麦隆        1
67        Chinese Taipei        中国台北        1
68        Bahamas        巴哈马        0.75
69        Singapore        新加坡        0.75
70        Kyrgyzstan        吉尔吉斯斯坦        0.75
71        Tajikistan        塔吉克斯坦        0.75
72        Morocco        摩洛哥        0.75
73        Algeria        阿尔及利亚        0.75
74        Colombia        哥伦比亚        0.75
75        Ecuador        厄瓜多尔        0.5
76        Chile        智利        0.5
77        Malaysia        马来西亚        0.5
78        Sudan        苏丹        0.5
79        South Africa        南非        0.5
80        Vietnam        越南        0.5
81        Mauritius        毛里求斯        0.25
82        Moldova        摩尔多瓦        0.25
83        Togo        多哥        0.25
84        Israel        以色列        0.25
85        Afghanistan        阿富汗        0.25
86        Venezuela        委内瑞拉        0.25
87        Egypt        埃及        0.25
作者: 晴山     时间: 2008-8-24 20:01
等同金牌人口平均数榜(每千万人口)

1        Iceland        冰岛        55.336
2        Jamaica        牙买加        29.477
3        Bahamas        巴哈马        24.537
4        Norway        挪威        18.311
5        Australia        澳大利亚        17.586
6        Netherlands        荷兰        13.834
7        Bahrain        巴林        13.155
8        Slovenia        斯洛文尼亚        12.321
9        Mongolia        蒙古        11.411
10        Estonia        爱沙尼亚        11.189
11        New Zealand        新西兰        11.111
12        Cuba        古巴        10.650
13        Belarus        白俄罗斯        9.288
14        Hungary        匈牙利        8.961
15        Denmark        丹麦        8.881
16        Slovakia        斯洛伐克        8.793
17        Georgia        格鲁吉亚        8.532
18        Latvia        拉脱维亚        7.716
19        Trinidad & Tobago        特立尼达和多巴哥        7.502
20        Great Britain        英国        5.371
21        South Korea        韩国        5.210
22        Lithuania        立陶宛        5.207
23        Armenia        亚美尼亚        4.997
24        Germany        德国        4.608
25        Czech Republic        捷克共和国        4.326
26        France        法国        4.188
27        Switzerland        瑞士        3.928
28        Croatia        克罗地亚        3.842
29        Canada        加拿大        3.823
30        Finland        芬兰        3.761
31        Kazakhstan        哈萨克斯坦        3.728
32        Spain        西班牙        3.663
33        Russia        俄罗斯        3.612
34        Azerbaijan        阿塞拜疆        3.543
35        Bulgaria        保加利亚        3.436
36        United States        美国        3.407
37        Ukraine        乌克兰        3.094
38        Romania        罗马尼亚        3.090
39        Panama        巴拿马        2.991
40        Italy        意大利        2.893
41        Sweden        瑞典        2.442
42        Poland        波兰        2.296
43        Argentina        阿根廷        2.295
44        Kenya        肯尼亚        2.264
45        Ireland        爱尔兰        2.261
46        Mauritius        毛里求斯        1.981
47        Zimbabwe        津巴布韦        1.873
48        Serbia        塞尔维亚        1.648
49        Singapore        新加坡        1.634
50        Dominican Republic        多米尼加共和国        1.537
51        Japan        日本        1.478
52        Belgium        比利时        1.417
53        Portugal        葡萄牙        1.412
54        Kyrgyzstan        吉尔吉斯斯坦        1.411
55        North Korea        北韩        1.366
56        Greece        希腊        1.346
57        Austria        奥地利        1.199
58        Tajikistan        塔吉克斯坦        1.113
59        Uzbekistan        乌兹别克斯坦        1.005
60        Tunisia        突尼斯        0.968
61        Brazil        巴西        0.673
62        Moldova        摩尔多瓦        0.659
63        China        中国        0.648
64        Ethiopia        埃塞俄比亚        0.631
65        Cameroon        喀麦隆        0.539
66        Turkey        土耳其        0.531
67        Thailand        泰国        0.476
68        Chinese Taipei        中国台北        0.435
69        Togo        多哥        0.380
70        Ecuador        厄瓜多尔        0.375
71        Israel        以色列        0.342
72        Chile        智利        0.298
73        Morocco        摩洛哥        0.240
74        Nigeria        尼日利亚        0.236
75        Algeria        阿尔及利亚        0.222
76        Mexico        墨西哥        0.211
77        Malaysia        马来西亚        0.184
78        Iran        伊朗        0.177
79        Colombia        哥伦比亚        0.168
80        Sudan        苏丹        0.130
81        South Africa        南非        0.104
82        Indonesia        印度尼西亚        0.097
83        Afghanistan        阿富汗        0.092
84        Venezuela        委内瑞拉        0.089
85        Vietnam        越南        0.057
86        Egypt        埃及        0.033
87        India        印度        0.013
作者: 更其     时间: 2008-8-24 20:15
中国真不是体育强国,能排金牌第一,奖牌第二,只能说明是奥运大国。
爱中国,希望它更好。

还是觉得“等同金牌人口平均数榜”(每千万人口)很不科学:
1、人种不同,不能认为人多就一定应该按比例出运动员。牙买加的短跑天赋,在亚洲人种里几乎找不到。不能只考虑数量,而不顾质量。
2、虽然中国人口众多,但参加奥运会的运动员数量是有限制的,运动员数量不与人口数量成正比,那怎么能拿人口作为比较的基数呢。这没有可比性。

所以说,“等同金牌人口平均数榜”很不科学。你想想:))
作者: 晴山     时间: 2008-8-24 20:44
回更其,只不过是一种数据表达方法而已,并不是要贬低中国的奖牌数,孤立开来,没有一种表达方法是绝对合理的,从几种不同角度去看才更有意义,比如如果你用城市人口来统计,中国排名显然要提前很多。中国拿奖牌我也高兴,孩子在奥运开始时就问我你支持谁,澳洲还是中国,我说两个都支持,我把澳洲和中国的奖牌数加在一起。

一点有意思的统计,获奖牌的八十多个国家,按我规则计算的等同金牌总数是710,所有这些国家人均金牌数是每千万人口1.3枚。按中国的人口,要达到这个人均金牌的平均数,需要获得约173枚等同金牌,这并不是可望不可及的嘛,中国以后要多提高团队性的获牌数,美国这方面就很占优势。

说明一下,有些团队项目的人数可能不够精准(没时间去查实),但我想不至于影响总体排名。

回为力,就是闹着玩的嘛,我前两届奥运都因某些想不起来的原因没心思看,这次狠补一下。

回爱阳,就按出场人数一半算吧,这样和传统概念稍微接近一点,另外输入数据也容易些,像一些双打项目就不用另外处理了。
作者: 更其     时间: 2008-8-24 20:57
回晴山,我保留意见。不过,你这个数据挺好玩的,有时候稍微把标准变一变,世界就不同了。关键是看制定标准的人是谁。呵呵。

中国的体育真不普及的,一个城市能有几个体育馆,几块运动场地,能拿这么多金牌,已经阿弥陀佛了。下一届我想不可能有这么多,不过经过这一回,民间对体育该有了更多热情,现在是退了休的老年人会组织起来,一大早到广场上挥剑跳舞练太极,年轻人匆匆忙忙奔波职场,少见锻炼的。
作者: 晴山     时间: 2008-8-24 21:47
我觉得人均奖牌排行还是能说明一些问题的,一般来说数据得宰头去尾看才比较有价值,像冰岛之所以人均能高居榜首是因为其人口极小却拿了男子手球银牌,这恐怕就不具普遍意义。牙买加则又是另外一种情况,除了其国民确实比较喜欢体育之外,基因扮演了很大角色,报道说他们的某个基因成分(没仔细听,网上应该查得到)特别有利于能量的快速释放。而排在末尾的印度,他们的全民体育素质真这么差吗?
不见得,我接触过的印度人大多人高马大,喜欢体育,但印度人之极爱 - 板球,却不是奥运项目。

不看这些头尾案例,看这81个国家榜的中段,也就是35-45名这段,是些什么国家呢:美国,保加利亚,乌克兰,罗马尼亚,巴拿马,意大利,瑞典,波兰,阿根廷,肯尼亚,和爱尔兰,除了肯尼亚(他们有特殊的长跑基因),这些国家代表的比较先进的人均体育素质难道不是中国今后的目标吗?我们走出鸟巢平心静气想一想看一看,难道中国的平均体育素质要比这些国家的平均强?要达到这些国家的平均人均奖牌数(2.77), 中国大约要在710枚等同金牌中拿367枚,也就是一半左右,尽管这样的基于竞技体育的类推太过简单化,而且明显偏向于与人口大国不利的一端,但多少也比金牌总数更反映了一点实际差距。我想中国如果要能在一届奥运上拿到等同金牌数的1/4,将足以在国民人均体育素质上与世界强国看齐。中国加油!
作者: 晴山     时间: 2008-8-24 23:06
排行榜国名都改成中文了
作者: BBB     时间: 2008-8-24 23:34
刘翔就是中国奥运金牌机器制造的一个产品。

或者说,刘翔是中国纳税人养的一个政府的公务员,他的职责就是为你这样的诗人制造让你感觉崛起的阿Q精神。

中国有五亿人从来没有没有刷过牙。中国一年为国民医疗保障的投入,不还不到这次奥运会的花费。在8万人刚死于大地震,数百万人无家可归的两个多月之后,这个国家却以烧钱制造的烟花来营造那样的浮华,还让你这样所谓的诗人兴奋不已。恕我直言,你这样不仅毫无人文精神,而且对自己的父辈的苦难历史就已经忘记,并以此为荣的人,最好别称自己为诗人。当然,除非郭沫若式的诗人让你感到同样的骄傲。

引用:
Originally posted by 梦冉 at 2008-8-19 02:57 AM:
如梦, 我是一个用心去看待世界的人. 我是一个诗人. 我也希望大家, 希望朋友们能真诚地对待自己祖国的同胞. 至少, 象对待一个真实的人一样去对待.

如果我的言辞在一时气愤下过分了, 请原谅. 其实, 我是说那个假..


作者: 梦冉     时间: 2008-8-25 10:44
BBB,你这样说我简直是胡说八道了。不要这样,行吗?刘翔是我的朋友,不可以吗?刘翔也是人。我相信他,在他最艰难的时候,墙倒众人推,都在骂他的时候。

你要这样乱骂我,真的很过分。我没有任何崛起的感觉,也没有阿Q。我也没有歌颂北京奥运会的浮华,相反,我一直在批评所谓的集体主义和将奥运会作为政治的做法。你可以参考我前些天的一些帖子。

我是诗人,我也希望大家能真诚地对待每一个人。我为奥运会精彩的体育赛事而快乐,又何错之有?你未免对我太过苛刻了吧。

我真的很忙。希望你不要无中生有地将气愤发泄在我的身上。我也没有得罪过你吧?请不要再骂我了。谢谢。

我根本不喜欢政治的东西。你太政治了,所以妄想我也是政治的。其实,我不是。我只是一个诗人。我有绝对的信心说这个话。

我是觉得你太冤枉我了,才特地回一个帖。我觉得我还是很人文的,也是很正常的。奥运会的体育竞赛和奥林匹克精神是没有错的,是能振奋人心的。

看在我化了那么多精神写作,贴了那么多诗文的面上,请你不要再冤枉我了。另外,我还是要强调一下,中国人也是人,也有自尊,也有人品。你这样乱骂我一气,让我感觉沮丧,因为我觉得你一点儿也不尊重我。我曾经在玛雅咖啡和你聊过古典音乐,那是05年的事情了。没想到,你竟然要这么冤枉我。

我过去的岁月大半时间是在新加坡和美国生活,我其实也不算是一个中国人。郭沫若是怎么回事,我也不大清楚,估计在你想来不是一个好例子罢。
作者: thesunlover     时间: 2008-8-25 11:31
Everyone just relaxes please The big party is over, finally, and let's return to our normal life.

ClearMountain,
Would you please include English country names in your excellent list? Thanks.
作者: 笑雨     时间: 2008-8-25 11:43
有些“民主运动员”就是这么个嘴脸:谁的观点和TA不一致了,谁的品德就有问题了。
哈,这岂是满口“民主自由人权”的人干的出来的。正义正确的化身?
作者: BBB     时间: 2008-8-25 13:44
梦冉,我的帖子中涉及你的,你认为我歪曲你的思想的部分,我向你表示歉意。我的帖子,更多是借题发挥而已。本人一向认为,有关中国的话题,没有所谓“政治的”。本人对政治不感兴趣。

另外,刘翔是明星,有亿万人捧的时候,也就该知道会有人骂的时候。这都很正常。荒谬的是诸如“十三亿人盼望他得金牌”之类的说道。

引用:
Originally posted by 梦冉 at 2008-8-25 03:44 PM:
BBB,你这样说我简直是胡说八道了。不要这样,行吗?刘翔是我的朋友,不可以吗?刘翔也是人。我相信他,在他最艰难的时候,墙倒众人推,都在骂他的时候。

你要这样乱骂我,真的很过分。我没有任何崛起的感觉,..


作者: 梦冉     时间: 2008-8-26 09:17
BBB, 我接受你的道歉. 因为你真的是误解了, 或者说搞错了. 我和郭沫若也是完全不同的类型. 我从没有在体制内. 我在中国生活的时期, 我就象是一个外国人. 我几乎是一个自由职业者. 这么多年来, 我仅受雇于美国公司. 美国公司将我外派到中国, 给了我经济支持, 和很大程度的自由. 我的朋友们都是外国人(或者是华侨). 我的同事们, 有很多是中国大陆人. 他们善良, 聪明, 勤奋, 很有人情味. 我也非常喜欢中国的传统文化和艺术品. 我为自己能写中文诗文而自豪. 我在新加坡, 在美国, 在中国都生活了不短的时间, 我所看见的, 感受到的, 都是一个个具体的人, 有血, 有肉, 有人格, 有特点, 有悲欢. 我是一个真正意义上的诗人. 而从来不是政治意义上的诗人. 我非常感性, 能看见的, 只是一些具体的草木, 而没有看见所谓的"森林", 这也许正是我的局限吧.

关于北京奥运会的开幕式, 我有以下这些评论. 请参考:

我想,作者也是在反讽吧。我是很不喜欢那些团体操的。中国有那么多优秀的艺术家,是很有个性的艺术家。张一个都不用,太垄断了。那么多古装女子,出来时都那么僵硬的姿势,化妆得象丑旦。就象在看舞台版“满城尽带黄金甲”。嗡嗡嗡的声音,伴随着一群鸭子般的儒生,还有铅印字的摇摆,诡异得象“英雄”里秦军万箭齐发前所呐喊的“风,风,风!”。尤其是表现戏曲那一段,用的是四个黑衣人摆弄着四个穿着戏装的木偶,气得多少戏曲演员吐血。若让梅葆玖唱一段,多精彩。一群孙悟空抗着棍子象轿夫们傻笑!若用六小龄童来耍一回金箍棒,多气派。张用的颜色又是一贯地俗艳和刺眼。一个小时下来,只想闭眼休息。

唉,不说了。等着看闭幕式吧。奥运会一共有四个导演。张搞了开幕式,其余三个都不愿掺和了,都去搞闭幕式。想来,会好很多。但是,张是总负责,还是会受到他的一些限制。这人又很固执,很怪的。张不是大师,只能算成是另类。因为他曾经能如此诠释领导的指示,才得到重用 --“传统”?那就让女子穿旗袍;又要“青春”?那就将旗袍剪短些,露出大腿!

整篇文章写的还是不错, 有些道理. 不过, 农业文明(这文明指的是物质文明)时期早已过去. 工业文明(同上)也呈逐渐衰微的状态. 我不认为"集体主义"是很强大的力量. 就象"愚公移山"的典故, 不错, 愚公将山移走了. 那么, 这些土到哪里去了呢? 又堆成了另一座山. 而且, 重复, 是让古埃及文明灭亡的缘故. 美国的问题, 也不是个人主义的问题, 而同样是集体主义的问题, 因为工业文明从根本上来讲还是依赖于将力量的形式整合, 即流水线作业.

东方文明中, 真正智慧的, 是儒家的士人思想, 是老子的道德经, 是佛家或禅学的玄妙. 这些全是有关个体的自我完善以及如何积极影响周围, 是自然的人(个体的灵性)与宇宙深处的能量相呼应的智慧.

张用一批同一符号似的儒生, 同一制式的铅字矩阵, 所体现的, 只能让我想起"焚书坑儒"的秦始皇和秦俑, 这始皇帝残酷地灭了六国不同的文化, 统一了中国的文字与货币, 是几千年封建皇朝的始作俑者.

所以, 这篇纽约时报专栏文章最后所提及的"独裁者"也是这个意思. 你说, 不是辛辣的"反讽"是什么. 因为张所反映的是"集体主义"的体制以及最糟糕的抹杀个体灵性的形式主义, 我个人也认为其与中国传统文明的精华有着天壤之分别. 所以, 我也忍不住批评了张和开幕式一下.

在现实中, 我就没有见到哪个人认可或欣赏张的.  当然, 我还是很尊重他, 认为他确实是一个另类的艺术家.

集体主义, 说到主义, 就是一种信念. 作为一种社会信念, 其有一定的积极意义, 也有局限性. 个人主义, 也是如此.

没有完美的方案. 就算有, 也不是现实.

人, 本身就是问题. 最高明的政治, 就在于对人本身的素质提升和完善. 此完善的基础, 在于自由, 也在于精英的个人成就. 所以, 艺术家, 思想家, 甚至宗教, 都是着重于此.

至于说, 力量的堆积和团结, 是力量的最大化. 就象蚂蚁, 它也能成为大军. 可是, 蚂蚁有创造文明吗? 没有. 现在有非常多人说, 物质文明也是文明. 对此, 我持保留意见. 并不是说我坚决反对这种说法, 而是忧虑这样的说法导致了一种方向. 这种方向使得人类社会更加依赖于集体主义.

所谓"独裁者", 也是某些政客所为, 而不是真正的政治. 真正优秀的政治应该限制独裁者的出现和权利, 也就是限制集体主义的人为强化. 中国曾有几千年的有"独裁者"所为的政治, 造就了集体主义的社会习惯. 同时, 几千年的中国历史里, 也有人类社会中绝对高端的个人主义的思想以及大批精英追随者的出现. 这就形成了一种非常鲜明的对立. 大自然的神奇也在于此. 总是有一物降一物, 而且往往就出现在附近.

释迦牟尼也是出现在当时世界上最为物质化的印度. 耶稣和穆罕默德出现的背景也是如此.
作者: BBB     时间: 2008-8-26 17:19
梦冉,多谢解释。大家都很emotional 的时候,容易吵架。大家多包涵。

引用:
Originally posted by 梦冉 at 2008-8-26 02:17 PM:
BBB, 我接受你的道歉. 因为你真的是误解了, 或者说搞错了. 我和郭沫若也是完全不同的类型. 我从没有在体制内. 我在中国生活的时期, 我就象是一个外国人. 我几乎是一个自由职业者. 这么多年来, 我仅受雇于美国公司..


作者: 胡拉     时间: 2008-8-26 17:47
有点搞不懂 ....

目前自由职业者好光荣? 不与体制沾边  .....
政府部门工作的公务员大学老师等等都与共党沾边?

在美国的中国人大都希望自己为美国政府(包括大学)工作,
好抱个铁饭碗,呵呵   .....  滑稽啊
作者: 梦冉     时间: 2008-8-26 18:56
我没有任何意思说这是光荣或者不光荣. 我只是将我的情况解释一下, 以表示我和郭沫若的区别. 在中国, 我是局外人, 是边缘人. 而郭沫若是中国体制内的, 很参与政治的.

而且, 我个人喜欢创造性的工作, 喜欢自由职业. 我不喜欢当老师或者公务员, 就算在新加坡或者美国本土, 我都会不喜欢的.
作者: weili     时间: 2008-8-27 08:42
BBB和笑雨妹妹也握手言和吧!
观点不同,容易钻牛角尖,闹误会。事后一想,实在没有必要。宽容、谅解别人,就是宽容、谅解自己。你们说呢?

引用:
Originally posted by BBB at 2008-8-26 06:19 PM:
梦冉,多谢解释。大家都很emotional 的时候,容易吵架。大家多包涵。




作者: 笑雨     时间: 2008-8-27 11:37


引用:
Originally posted by weili at 2008-8-27 01:42 PM:
BBB和笑雨妹妹也握手言和吧!
观点不同,容易钻牛角尖,闹误会。事后一想,实在没有必要。宽容、谅解别人,就是宽容、谅解自己。你们说呢?


谢谢为力大姐。你真善良。
作者: BBB     时间: 2008-8-27 17:12
为力主人,我在网上玩,奉行的是随意的原则,想说啥说啥。喜怒哀乐谩骂抨击吹捧赞扬道歉致意,都有过。本来也没有分合,何来言和?

引用:
Originally posted by weili at 2008-8-27 01:42 PM:
BBB和笑雨妹妹也握手言和吧!
观点不同,容易钻牛角尖,闹误会。事后一想,实在没有必要。宽容、谅解别人,就是宽容、谅解自己。你们说呢?



作者: weili     时间: 2008-8-27 19:57
算我多说,请你原谅。
我们大家都随意、自然、真诚就好。就像你所说的:喜怒哀乐,道歉致意。

引用:
Originally posted by BBB at 2008-8-27 06:12 PM:
为力主人,我在网上玩,奉行的是随意的原则,想说啥说啥。喜怒哀乐谩骂抨击吹捧赞扬道歉致意,都有过。本来也没有分合,何来言和?




作者: 晴山     时间: 2008-8-27 22:21
结束了,闭幕式后的星期一下班回家一下觉得很失落,电视里又是轻车熟路的新闻报道和乏味无趣的节目,前两届奥运我都没好好看,这次是最投入的,中澳五个频道翻来翻去看到深夜,想想等到伦敦奥运,自己又得年迈四载,是否还有如此激情?奥运精神究竟文字上是怎么表达我不清楚,反正比赛开始后我就不再为开幕式表演以及它的种种负面新闻烦恼了,运动员身体力行,我感同身受,那种振奋,想来就是奥运精神的体现了。白天家务累了,闭幕式基本是在电视前一觉睡过,也不觉遗憾,孩子说比开幕好,这方面的判断我相信他们。不过我也获得了我的闭幕感觉 - 万事难以求全,稍有遗憾是最好的结局。

澳洲最后一块金牌是男子十米跳台,这实在是出乎每个人的意料,这位梅修 米成总共只训练了不到两年,不但打碎了中国卫冕跳水皇冠的定局,而且破了跳水史上最高分记录,小伙子既沉稳又健壮帅气,本来应该赢得不少妹妹的青睐,但他却大方投入了男友的怀抱。此为第一遗憾(不要误解我有歧视同性恋之意)。

澳洲(也可说世界)篮球一姐,电眼美女杰克荪,在闭幕式开始前接受采访就心神不定,入场后她总算如愿以偿,吊在姚明脖子上来了一个紧紧的拥吻,之后依依不舍分别。此番真情难以修成正果,是为第二遗憾。

运动员的赤诚-即使带着遗憾,足以盖过张艺谋们的虚伪-即使表现得如此完美,给我带来一个值得怀念的闭幕式。

(回章凝,我已把英文国名加上奖牌榜)




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