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标题: [原创] 当你淹没在没有百花的野草地里 [打印本页]

作者: 山豆凡     时间: 2011-6-27 15:55     标题: [原创] 当你淹没在没有百花的野草地里

如果有“人”针对一个少数或"弱势"群体, 在现实中并不存在理智和说得过去的理由的情况下,阴酸虚假并瓷牙咧嘴地对那群人进行公然贬损,不管其“人”实际的社会角色、地位及心态如何,我认为他是让人不齿的,更谈不上他的文化内涵与人格高度。这里声明一下,朴素的对个人观点或意识的表达,是一回事,应该被尊重并给以空间。然而,以“发表个人拙见”做遮掩而对弱势群体进行“看似宽容”的侮辱并煽动仇恨,那是另一回事。

打个比方,亚洲人在非洲地区属于少数群体,假使有人这样来了一通---(引号内的部分并不取自任何个人或团体之前发表过的公开言论,纯属假设情形)---假使他这样说,“亚洲人不应该受到歧视,虽然他们的男人从娘胎里注定只会有一根比非洲人短小许多的阴茎,虽然他们中许多人的皮肤颜色像老蜡一样难看,虽然他们的五官丑陋平坦得就像熨斗烫平了一样,虽然他们很多人八棒子打不出个屁来,虽然他们和德国人相比长得就像小矮人,虽然他们的腿短得就像猪蹄子一样,虽然他们很多人好比松鼠,只知道四处储存却不花费,虽然他们喜欢吃让人恶心也无法下咽的豆腐,虽然有亚洲人喜欢吃发了霉一样的老鸭蛋,虽然许多亚洲人会吃本来应该冲进下水道的猪血还有肮脏无比的鸡爪子,但我们不应该歧视他们,我们绝对不应该歧视他们”。

他继续说,“要知道,亚洲人满脑子都在打世界的算盘,因为亚洲人的蔓延和入侵,才让整个地球的生活水准下降了许多,才让资源紧张,才让整个地球如此沉重,如果世界上没有他们,那该多轻松,但是,我们不应该歧视亚洲人”

他又说,“虽然我们不应该歧视亚洲人,但我们不应该和他们混在一起,更不应该和他们谈恋爱和结婚,应该让他们只和自己一样的亚洲人结婚,最好还生不出孩子来,让他们自生自灭。如果孤儿需要领养,千万不要给亚洲人,千万不要让孩子被亚洲人所影响,但是,最重要的是,我们不能歧视亚洲人。”

他特别提到,“亚洲人的家庭,不要叫作家庭,应该叫做黄庭,或者亚庭。他们结婚和生孩子的时候,政府颁发的结婚证和出生证上,要用不一样颜色的纸和不一样的字体,但不能拖延给他们的发证时间,因为我们不能歧视亚洲人。他们生的孩子,只应该起亚洲人的名字,不能和我们相混淆,因为他们和我们不一样!!!!虽然我们不能够歧视他们”

以上引号里的论调,是否荒谬,就不多加评判了。

如果我们建了一个植物园,我们说,花园里要百卉百木皆得其地。如同存在多元文化的社会。人和人,本来都不同。而一个对多元文化只会攻击和抵制的人,和井底的癞蛤蟆,差不了太多。

偏见或狭隘这种东西,只要有人类,或许它就不会灭绝。毕竟人性本身很复杂。对自己不了解文化的恐惧与排斥,是心灵关闭或封闭的开始。而由此而更进一步的偏见与敌意,是愚昧和软弱的结合。做好自己,也许是对那类虚弱叫嚣最有效的回应,而每个人做好自己,也许就不太可能想方设法通过歧视/边缘化他人而抬高或肯定自己了。

一个少数群体的文化领域,及一个少数群体在挣扎和前行中所面临的所有类似的东西,如果被忽略,人文意义中的相当一部分会有所缺失,这是我们都应该思考的。

文学与文化没有左右手关系,一个践踏开明文化和散布偏见与仇视的人或其举动,是一个文明社会和文学园地所不应该容忍的。

而这里说的不容忍,不是让要让其消声或闭嘴。我们知道,如果一辆机车从来没有发出过不寻常的声音,我们永远不会轻易想到运行在铁轨上的它可能会驶入事故或灾难。在这个问题上,如果你有含糊的立场,甚至支持一类歧视,相信我,五年十年过去,你会和他与它一样,被淘汰成历史长河中被淤泥所缠裹的无谓与后退。

几个中国朋友有把印度人叫作阿叉,非洲人叫作老黑的坏习惯。我会去试着纠正,而对方如果那么教育他们的孩子,我不会和他们继续作朋友。

这里是个文学论坛,开放的交流很重要。然而,开放不代表没有争论和较量。对争论的回避,不产生“和”,也没有推进力。而一场争论的结果,也不在于输赢,而是人们是否继续老去,还是总有一根年轻的脊梁,是更上一层阶梯,还是步入败落的山坳阴茅。

此外,许多话题和文学文化素来联姻,但那些热衷于意识极端和鼓噪文化偏狭的人,比如说,繁体字才是文化,简体字就是垃圾这样的说辞和态度,还有这样那样喜欢强奸文学天真元素的成年人,其人,对一个文学论坛的初衷应该具备最起码的尊重。而一个偏窄到竟然开始以性取向进行区分和攻击的阿Q的微型翻版,是国人的悲哀,更是直立的张开的人性的枯干。
作者: 山豆凡     时间: 2011-6-27 16:35
我不会五笔输入法,全拼比较花时间。但写这么多希望值得。

主帖里的部分,是我此时此刻实在的体会和感想。十年后回头,想法也许会变,也许不会。

还是那句话,改变自己命运的,是自己,世界上不可能充斥着全是美好的声音,在受伤害的时候,请站着。请面对现实。请相信自己,相信未来。请坚强,并继续。
作者: 诗人之赋     时间: 2011-6-27 16:44
还是那句话,改变自己命运的,是自己,世界上不可能充斥着全是美好的声音,在受伤害的时候,请站着。请面对现实。请相信自己,相信未来。请坚强,并继续。

做一个人!
作者: 山豆凡     时间: 2011-6-27 16:59


引用:
Originally posted by 诗人之赋 at 2011-6-27 09:44 PM:
还是那句话,改变自己命运的,是自己,世界上不可能充斥着全是美好的声音,在受伤害的时候,请站着。请面对现实。请相信自己,相信未来。请坚强,并继续。

做一个人!

我会用它鞭策自己的。
作者: 山豆凡     时间: 2011-6-27 17:11
版主,我怎样才能屏蔽xyy对我帖子的回复? (xyy的回复已被版主删除。信息加注于6月29日)

我不想让人误会我怠慢他,但我觉得他在我面前耍跳蚤耍得有点儿太厚脸皮了。分散注意力倒不至于,就是如果能屏蔽他,我会觉得自己的帖子更干净一些。
作者: 山豆凡     时间: 2011-6-27 17:27
版主,我怎样才能屏蔽掉那个狮子头,使其不在我的帖子里出现? (xyy坚持出现的紧邻跟帖已被版主于6月29日删除。此信息加注于6月29日)

如果屏蔽不掉,你能不能建议他走远一点。如果他还那么厚脸皮,我就和廖康和兰若一样,再也不来这里了。
作者: 山豆凡     时间: 2011-6-27 17:41
版主,我欢迎大家的反馈和不同意见。但我不欢迎狮子头(我用他的头像代称,是为了避免键入他的ID,觉得不自在)用对待廖康和兰若的方式来对待我,他正题没有,浪费他自己的生命就罢了,但他老这样下去,很容易破坏网站氛围,也让人对这个文学园地产生非常不好的印象。我之前已经对他表示过,说得也很清楚,最近我发现,他的人品绝对不是我想接触的类型,虽然一件事例不说明一切,人也不应该以偏盖全,但是,他对一个性少数群体的侮辱和虚伪,的确突破了我可以接受的底线。我觉得,这和纳粹对待犹太人是类似的。我不希望他在我自己的帖子里出现。真的不希望,起码现在有此非常强烈的愿望。
作者: 山豆凡     时间: 2011-6-27 17:52
前面我说了---最近我发现狮子头的人品绝对不是我想接触的类型,虽然一件事例不说明一切,人也不应该以偏盖全,但是,他对一个性少数群体的侮辱和虚伪,的确突破了我可以接受的底线。我觉得,这和纳粹对待犹太人是类似的。[/size]我不希望他在我自己的帖子里出现。真的不希望,起码现在有此非常强烈的愿望。

再说一次,在自身生活未受影响或扰乱的前提下,如果都不搭界,却对少数群体,或者弱势群体(包括性少数群体)进行边缘化和羞辱,特别是通过贴标签和性取向为基础来分化和攻击一个群体,我觉得这个人的人品就基本完蛋了。

我当然离完美的距离很遥远,虽然我不会事事行之合适得体,句句秒真,但是,我对某些事物起码的判断力还是有的。

如果帖中屏蔽其他ID不是明智之举,我可以,1)我可以对狮子头视而不见,权当虱子头好了,随便跳吧,出现一次,我的印象就强化一次。廖康和兰若眼里的小丑,现在是我眼里的跳蚤或者虱子头,这么说或许也来得狭隘,就当我以其人之道还至其人之身好了。2)我可以不来这里,远离虱子头,以免被同化或染成一个二球 (对不起说了一句家乡的土话,找不到别的形容词,文明语汇不能简短表达不我此刻对他的印象)
作者: 山豆凡     时间: 2011-6-27 18:52
上周末(几天前),纽约州婚姻法加进了同性婚姻。那天夜里,支持和抗议同性婚姻的人群有两波,和以往差别不大,扎扎愣愣地站在一起。等法令宣布之后,纽约时报写了篇该法令通过的背景,和那种煽情型的报道很不一样,也发人思考。
作者: 山豆凡     时间: 2011-6-27 18:59
(在版主6月29日受理我申请删除xyy跟贴回复之前,xyy在我这条追加信息的上面又来了一句废话,后被删除)

在上世纪早中期之前的美国,黑人和白人间是不允许通婚的。那时候,如果黑人和白人结婚了,惩戒不是警告、责问或开罚单,而是进监狱。

黑人与白人间通婚与同性婚姻是不一样的。但是,这两者的人权发展在社会结构里纵横出的痕迹,却有很多类似的地方。

而每一次权益的获取,在其里程碑之外,还有欣喜之外的特殊重量,它大概就是扩展式的对其它少数群体的尊重和接纳。也许,这是一个多元文化最吸引人的地方之一吧。
作者: 山豆凡     时间: 2011-6-27 19:07
而每个不同的社会,因其文化背景的差异,GLBT的权益及其人权的发展,模式差异也很大。毕竟,同性恋者权益在美洲(包括南美洲)和欧洲澳洲及南非等地区的形势变化,和当地民众的流行民意,是难以分割开来的。

而民意的形成,来自他们在生活各方面对GLBT认识的转化,和相应意识的逐渐转变,而,每一条权益性法令的通过,背后都有相当漫长的过程,这也许是历史车轮最结实的表现了。
作者: 山豆凡     时间: 2011-6-27 19:18
几个星期之前,联合国公布了一个具有创新意义的维护GLBT权益的宣言,之前有类似的东西,但新近的这则非常有力度,也非常明确。

宣言公布的时候,非洲和中东部分国家表示了极大的抗议。这当然深受当地的伊斯兰文化的影响。

记得一名伊斯兰教的学者曾说过,针对GLBT,中东地区和非洲部分地区的反应,并不一定来自宗教本身,而是当地(受宗教影响的)地域文化。这里就出现了一个关于宗教本身的思考和讨论。宗教本身并没有教人去憎恨,教人去憎恨的,常常是解读宗教的大众中的一部分人。
作者: 山豆凡     时间: 2011-6-27 19:38
我接触过几个来自伊斯兰教区国家的人,他们在西方社会养儿育女,他们对GLBT的把握,多采取西方社会的标准和规则。不敢说他们有多么开明(指,性观念),但其态度的转变和其与“原”国家的差别,多体现出,他们在生活中在不同的社会文化里,个人对宗教和信仰的另一种诠释和体会。

在尊重他人信仰的前提下,我认为科学能缩小人们认知的局限,并带来交流的平等和某种谦和,并把从前的理念适当地卑微化和灵活化。毕竟,未知的有许多。

如之前说到的,当几乎全世界的物理老师都在告诉学生石墨不导电,金刚石不导电,碳单质不导电的情况下,2010年的物理学诺贝尔奖获得者已经通过研究证实了,之前物理学界并无法想像的东西---单层石墨具有优异的传导性能。

也是在2010年的诺贝尔奖名单里,有着,曾为人体外授精研究而经历了几十年伦理支持与谴责的基础医学家。随着时间的推移和许多实际案例的问世,来自机构宗教的反对和抗议声渐渐平息,但各种疑虑和恐惧依然存在,而那种阻隔所影响的,不只是当年的那代人。

去年,在这一奖项公布之后,有中国海外留学生如此评价,“科学就是玩火”,虽然那名留学生连体外授精到底是怎么回事都不知道,看来,一个观念的转变,不是几十年就能完成的。而那名留学生在伦理恐怖片和科学两者同时存在的前提下,他的表现,让人感到愚昧不只属于偏远山区。
作者: xw     时间: 2011-6-28 08:27
你两位是不斗嘴不出字,看来,交流有益

山豆兄题首篇也出彩,说的也不离谱,就是亚洲当为东亚。中东西亚还是人种多多,
就是欧白始祖也还来自高加索。东南亚多是马来人,你提的更是黄种人,蒙古亚人
种,包括现今美洲原住民。当初探险者,包括哥伦布本人一直以为他到的古巴是日
本,中国就在附近,还四方派人打探Cathay王庭,交一份国书。

许多探险者都把美洲原住民当中国人,至今在西班牙语里,墨西哥人称尤卡坦一带
的玛雅人为Chino。南亚,次大陆还有准黑人,塔米尔,达罗毗荼人。

关于审美的差异,文化都有强势弱势的。不知道你有没有读过薛丁山征西,那时的
西域胡骚白婆子也还迷东亚大唐人的

关于你问讯夏那一节,许多事情不是简单说说就是。就是机关单位,性骚忧也很难
判定,周瑜打黄盖的事多着呢,又是这么性福的世界。我说不转述就不转述了
。回这一贴也是冒着山豆一顿臭骂,这不要紧。世间值得争论的东西很多,比如美
国打了南北战争,历史书说都把白方林肯夸一通,但南方人的心里,文学书中还不
一样,威廉*福克纳。。。但弄成三K党又是一回事了。

总之,世界有各种样的人就有各种样的思想,是谁说的,哪里都有左中右。
作者: 山豆凡     时间: 2011-6-28 11:17


引用:
Originally posted by xw at 2011-6-28 01:27 PM:
山豆兄题首篇也出彩,说的也不离谱,就是亚洲当为东亚。中东西亚还是人种多多,
就是欧白始祖也还来自高加索。东南亚多是马来人,你提的更是黄种人,蒙古亚人
种,包括现今美洲原住民。当初探险者,包括哥伦布本..

xw,你咋把我叫山豆兄了呢? 我哪里有兄长的气度和学识,不过,我感到一种特别的敬重,那我把它好好收下,也勉励自己。

是的,我主帖中引号里的假设情形,也折射有时候人们对“异”种文化不了解时却持有的想当然。亚洲人不都是黄色人种,生活习惯和文化差异也很大,而对异种文化的不了解,常常也产生各种偏见。若真要细谈到亚洲,你的知识比我渊博丰富得多,你写的我读得很有意思,但你提到了那么多知识点和趣闻,我一时抓不住重点,你要慢慢道来慢慢分享。

谈到那个性骚扰的话题,我个人的看法是,它和涉入者的性取向及双方性别,没有关系。

我大学时候,见过一个教授(他不教我们课,不是一个系的),帮助我查过文献资料。一次非常偶然也奇怪的经历,在一间二楼的男厕所,我发现了他在暴露式地手淫。不知道为什么,我虽然恐惧,但没有吓跑或怎么样。我觉得那天我仿佛是在面对一个没有犯过罪却被囚禁了很久的残缺,似乎是他在坦白,在放弃,或行不轨。我看到一种悲伤的可耻的快乐,除此之外,我有现在表达不完整的其他比较复杂的想法。

后来在校园里遇见他,我会躲到马路的另一侧,他投来的目光是比较特别的,我那时以为他对我有恶意,时间过去很久,我大致明白他是在渴望某种东西。如果他很早或在当初就能够依照自己真实性取向而有稳定的同性伴侣关系,那他也许就不会是囚笼里的扭曲的人物了。我对这名教授的印象,比他对我的印象,要深刻许多许多。我意识里,他就像一只飞在天上的鸭嘴兽,很痛苦,却不应该那样。
作者: xw     时间: 2011-6-28 12:48
嗯,早晨拷贝忘了贴子首段,现在补充上了。

由你的叙述我似乎看出了你那篇小说默默的一节原型,我还记得,当时真把小凯当
默默了,比较喜欢那篇小说。现在小凯搞政论了?我看诗歌与小说都好,政论性的
文章要年龄也要阅历,不容易写好,也是华人的弱项。卢梭早先也只写诗与戏剧,
大政论都是晚一些写的,有阅历了。蒙田也是这样吧。

当然青春的诗与晚年的诗也不一样,两者我都喜欢。
作者: thesunlover     时间: 2011-6-28 13:01
对不起我来迟了!

我对二位的争论不十分清楚,也没有时间精力去搞清楚。只希望各自珍重。

伊甸没有屏蔽跟贴的功能,但是线主有权要求管理员删除不欢迎的跟贴。请见《伊甸文苑使用指南》http://yidian.org/view-thread-1125.html

引用:
Originally posted by 山豆凡 at 2011-6-27 17:27:
版主,我怎样才能屏蔽掉那个狮子头,使其不在我的帖子里出现? 如果屏蔽不掉,你能不能建议他走远一点。如果他还那么厚脸皮,我就和廖康和兰若一样,再也不来这里了。


作者: thesunlover     时间: 2011-6-28 13:03
马善被人骑,人善被人欺。用在网站管理上再合适不过。

小网站,网友动辄竖眼睛拍桌子,以“你不怎么怎么样,老子/老娘就再也不来了”相威胁,斑竹不得不装孙子,作揖鞠躬陪笑脸,常常是哄了这个,得罪了另一个。

稍大点的网站如CND等,就轮到网友装孙子孙女了,碰上不平事,随你怎么呼吁呐喊、下跪哀求,王冠当你个球,不屑一顾理也不理,骟你封你没商量,你哭爹喊娘比窦娥还冤,王冠不相信眼泪;你走投无路自焚抗议,结果就是一撮灰,王冠没人吊你。到末了,你闹腾够了,还得低眉顺眼放下身段,灰溜溜的回来继续当孙子孙女。

欺软怕硬势力眼。你尊重TA几分,TA就要压你几头;你给TA铁腕手段,TA反倒格外驯服。这就是中国国民及海外网友的真实写照。

引用:
Originally posted by 山豆凡 at 2011-6-27 17:27:我就和廖康和兰若一样,再也不来这里了。


作者: 格丘山     时间: 2011-6-28 13:45
大家相逢是一种缘分, 很多相撞是语言的交通事故 (ACCIDENT), 没有根本过不去的,宜解不宜扩张。  我对廖康,兰若, XXY 和山豆印象都不错, 各人的文章都各具风格。 为什么大家要打在死结中不肯解(有你没有我呢?(:))

我劝大家学学海外逸士, 他的气量比我大(:), 我曾经一再认为译古诗是浪费时光, 这对于一个视此为自己重要事业的人, 肯定很伤人, 会愤怒, 但是人家一话不说, 什么是涵养?这就是涵养。

不要以为我在和稀泥, 我是看不出你们有根本的矛盾, 如果在根本的政治观念上有分歧,我也是会认真的。
作者: 山豆凡     时间: 2011-6-28 17:15


引用:
Originally posted by thesunlover at 2011-6-28 06:03 PM:
马善被人骑,人善被人欺。用在网站管理上再合适不过。

小网站,网友动辄竖眼睛拍桌子,以“你不怎么怎么样,老子/老娘就再也不来了”相威胁,斑竹不得不装孙子,作揖鞠躬陪笑脸,常常是哄了这个,得罪了另一个..

sunlover同学,再叫你一声哥吧。听我说句心里话,我这颗豆子不世故,也从来没有架子,这点前提请牢记。

我请求屏蔽或删除xyy挂在我这条线上的跟帖,我自己开的线不不不不不欢迎他(五个不字表示确定),我的线不为他开,更不想看到他在我鼻子底下出现,他在别处愿意咋样和我无关,我更不会去在乎。别的我就不多说了,也不想再跟他浪费时间。我这个请求,和网站大小没有关系,就是自己呐喊一下。CND那个地方我不清楚,我从来没去过也不准备去。如果xyy还挂在我这条线上不消失(不管他是不是自得其乐),我就扫兴得不想再来了,让一个没见过的陌生人破坏自己胃口,我觉得冤。这么说,完全是无奈的求助,我从来不是网站的柱子,从前也从来没有在任何一个网站(包括伊甸)当过起眼的角色,本来就是分享和文娱的嘛,他老是二不唧唧的,我都觉得他丧气。廖康和兰若当时对xyy的感觉,我现在能体会。

其它的那些零碎和婆婆妈妈,随xyy说去吧,多跟其人说一个字,都有虐待键盘和我睾丸的意思。请你把他在本线的回复删除,我的要求很简单,我不想搭理他,不想在自己起的话题里看到他。一句话,请斑竹哥哥帮忙,让xyy君空出我的小瓮。这个忙,你一定要帮我。而我是可以做到今后不“招惹”他的,他开的线和文,我本来就不喜欢读。

sunlover哥哥,你要是误以为我的要求是要挟,那随你,我也没什么铺盖卷,说声大家开心,就离开了,我在伊甸的大多时候还是很投入很开心的。我会怀念它,还有许多经历,当然也有应该和值得反省的地方。最重要的是,我觉得我认识到了几个很灿烂的朋友(虽然彼此并不熟悉,比如说XW,你,冬雪儿,诗人之赋,廖康,兰若,格丘山,陆海涛等等,其它人没怎么真地交流过,自己不了解。xyy也比我强很多吧,但他的有些东西我实在无法接受,也让我非常地烦)。其实,我这种认真的脾气,本来就不适合在网上待,耽误功夫还容易让自己郁闷。画画和练琴,倒安慰得多,我也不用在这里“撒野”和熬我欲望的汤了。
作者: 文取心     时间: 2011-6-28 17:30
山豆凡你也不看看你自己的语言用词?你再看一遍好好想想是丢份还是长脸?
作者: 山豆凡     时间: 2011-6-28 17:40


引用:
Originally posted by 文取心 at 2011-6-28 10:30 PM:
山豆凡你也不看看你自己的语言用词?你再看一遍好好想想是丢份还是长脸?

不长脸,但很出气。丢不丢份儿,我没有管那么多。想到啥就说出来了,别人想笑话就笑话吧,我从前在乎现在不了。我本来就不完美,形象也就那样。丑陋应该远不够那个级别,但先生和绅士,非我也。

我其实省略了好多货,要是都抖露出来,那一定会把我的某些情绪简短淋漓地表达出来,那会非常“腥风血雨”。用词嘛,文明的我当然会,自己一直也比较文静和乖巧(另一面吧,不算骗人的假象),但这次选择了溜河沿儿,也是很有原因的。

再好好想想,我不觉得长脸,也不觉得丢份,我根本没往那里去想。算自残吗,或许是,算自我破坏吗,也或许是。但都来得比较亮底儿。今后会不会再溜河沿儿,我也不知道,也没法预料。

我本来还要用一些英语词和西班牙语词的,后来想想太隆重了,就省略了。
作者: 山豆凡     时间: 2011-6-28 18:06
对了,忘了说还有忍忍,她最酷了,比我有才华,也和我一样郁闷和低迷。她那首关于布拉吉的小段子,让我在窗前呆和待了好久,说是抛物线那样地掉下去或飞出去,哇,我当时就在想,自己如果变成一个很细微的拇指人,兜着个塑料袋儿,就那么从屋檐来一段亲吻地面的抛物线,把草丛当成大森林。
作者: thesunlover     时间: 2011-6-28 18:22
“任何文章被放入个人文集或博客后,该文作者任何时候可以提出申请,谢绝或删除跟帖。申请时不必陈述理由。具体要求请于这条专线提出。也可以发短消息给“伊甸园丁”。申请陈述请务必详细,明确说明哪些跟帖希望被删除,以免造成误会甚至错误。”

有规则不能不遵守,请XXY留个档如果需要的话,其它的到时候就删了吧。
作者: thesunlover     时间: 2011-6-28 18:32
我是借题发挥,干这事你还嫩,你的好几位前辈比你会来事,动不动就“你不听话,老子/老娘就不来了”,看到类似的话就烦。阿猫阿狗都把自己当个腕,有种你去每个网站来这个试试看,保你没有地方可以去,CND等的王冠多牛呀,谁买你的面子,你在那里还不是夹着尾巴做人,明摆着欺负俺们好说话。

quote]Originally posted by 山豆凡 at 2011-6-28 17:15:
sunlover哥哥,你要是误以为我的要求是要挟,那随你, [/quote]
作者: 文取心     时间: 2011-6-28 21:49


引用:
Originally posted by 忍忍 at 2011-6-29 02:39 AM:


文爷哼哼教导你不是?

听着,没说的!

那我教训你你怎么不听呢?
作者: 山豆凡     时间: 2011-6-29 14:39


引用:
Originally posted by thesunlover at 2011-6-28 11:22 PM:
“任何文章被放入个人文集或博客后,该文作者任何时候可以提出申请,谢绝或删除跟帖。申请时不必陈述理由。具体要求请于这条专线提出。也可以发短消息给“伊甸园丁”。申请陈述请务必详细,明确说明哪些跟帖希望被..

我之前的申请格式可能是不太规范。那我重新组织一下语言,

申请网管删除跟在本线来自xyy的回复。郑重感谢。

我也有维护网站良好文学文化交流分享秩序的责任,因此,今后会特别注意自己的措辞,也会在某些话题或问题上做适当的让步和不加计较。恳请监督。

对之前发生过的争执和态度,全为实在感言和良心所驱,虽然在处理方式上有不妥的地方,但我问心无愧。

对网管曾经蒙受的压力和情绪,我表示理解。我之前"被迫走开"的求助,确带有一些个人主义色彩,也不见得公平,我接触的汉语网站从时间和频率上讲,基本就是伊甸,因为这里往来人数相对较少,所以我把不好接受的人物现象产生了放大和严重化。而回想一下,我的标准无法也不代表整个站点的标准,而且,每个人都有发表意见和言论的自由与空间,不论我是否支持或赞同。

但是,依照网站规则所允许的条目,我申请将xyy的回复从本线删除。希望这次经历,对我自己和xyy,都是一个警戒。我做得不合适的,可以去提高改进,也愿意提高改进。但对xyy,因他的部分言论超越了我的底线,我不会也不愿与他为伍,在我能够选择的情况下。
作者: 山豆凡     时间: 2011-6-29 14:55
另外,我申请并建议,网管多拉进精通中国古文字、古文学和古文化的高手,让大家学到真知识、见到全景美图,也不容易被滥竽充数者所误导。比如说我,基本在那个领域就是个空白,比较容易受好或不好的影响,容易欣喜若狂或大失所望。
作者: thesunlover     时间: 2011-6-29 14:56
Posts by xyy in this thread will be removed with respect to yidian rules. This one is kept here as record.

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  我以為,網絡世界,雖是虛擬,亦是一個實際的社會。網友不分男女老幼,一概平等。心平氣和的討論,應予提倡鼓勵。沒有誰比誰高一頭。如果一上來就出言不遜,甚至嘲弄訓斥,那麼,自己亦一定不會玩得愉快。

  這次爭論,由格兄的一篇“父親節收到email”起。我訪之前已有雪兒和山豆的回帖,我很讚同線主和雪兒的觀點。但山豆的帖子極為張揚,一上來就指斥線主淺薄、狹隘、說瞎話,對雪兒亦嚴辭抨擊。我讀了,心裡很不舒服。後來大概他亦覺得自己太過份了,很快就修改收斂了一點。我的跟帖沒有針對任何人,只表示,同意和支持線主和雪兒的觀點。山豆很快回了我的帖,認為由我來說這樣的話,很不應該。並說要我吃他的屎。是否屬實,可以回去看那線。注意:山豆極為頻繁地塗改帖子,認為不利的,很快就抹去。有時候讀回帖,就顯得有點文不對題了。不過還可以看出大概來。

  後來我發了一篇討論“同性戀”的文字。山豆很快回復,認為我是針對他的情況發的,並一口咬定是對昨天爭執的報復。後來的情況,大家就都知道了吧。特此說明一下。

引用:
Originally posted by xyy at 2011-6-28 15:20:
  我以為,網絡世界,雖是虛擬,亦是一個實際的社會。網友不分男女老幼,一概平等。心平氣和的討論,應予提倡鼓勵。沒有誰比誰高一頭。如果一上來就出言不遜,甚至嘲弄訓斥,那麼,自己亦一定不會玩得愉快。

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作者: 山豆凡     时间: 2011-6-29 15:14
既然网管把xyy的那段做了保留,我就特别澄清一下。有空的人,愿意的话,可以去看那条线。我都觉得累和无聊,更加深了对过程中xyy所作所为的反感。我大概太把自己和xyy当回事了。那条线的标题是“父亲节收到的email”。也敬告xyy不要高估自己挑拨离间的技能,并请xyy尊重生命里的分秒,并千万要自重,更不要把别人当傻子。和xyy,我已经浪费了大量的时间,该自责和好好反省才是。该线的“狭隘”、“瞎说”等词汇,是xyy硬塞到我嘴里的。xyy提到的“严厉抨击”的这一特别夸张的语境,就显得非常可笑了。我之前本来选择了不加理会,也许不加理会是最明智的,就让自己再糊涂一次吧。

1) 对格丘山"父亲节的email"一文针对国内老年人现象的回复中,我从来没有指格丘山“狭隘”,更没有说“格丘山”“瞎说”。针对中国退休者,因为自己在国内期间和退行人员的接触中,的确认真地观察思考过老年人问题,我分享了自己实际的经历、观察和观点。在回复中,我坦言表示格丘山把一个与政治无关的话题和政治牵扯在了一起,这个感想源于格丘山的主帖和他之后在该线跟随补充的部分。针对国内老年人的话题,我斗胆表示自己比格丘山要客观,充其量是指格丘山对该问题态度较主观,也没有必要地政治化。至于xyy是否因为读到我对该线的回复而让xyy“敏感”地察觉到xyy内心是否狭窄狭隘和xyy是否热衷党同伐异搞政治分化和极端,那不是我的责任,我不再感兴趣,也和我与格丘山之间的交流讨论毫无关系。

2) 我不同意冬雪儿说“老无所养成为了中国社会的普遍问题”,并问她是否身边确实有高比例的无人赡养的老人,同时对“老无所养”具体指什么向她提出了疑问,更没有就她提到的“民族性有问题”导致“老无所养”那样的说法进行讨论或辩论(民族性那个话题很大很敏感,我选择了回避)。我的跟帖中根本没有xyy渲染和鼓噪的对“冬雪儿的严厉抨击”。xyy其人在这个挑拨过程中特有的言论习惯和心态,我不会再加评论,他的戏剧化面孔,我都懒得去想去猜。

3) 和xyy间是否存在有当众跳梁,我在之前的帖里已经表达清楚了。至于xyy动机和常态如何,我也不想不用多说了,xyy对我所做的,类似的情形如果同样发生在他对另外不同的人,那属于模式或规律。当然,对他先不敬不宣我所给以的回敬,中国古话里早就说得清楚,我就不重复了。

4) 山豆凡我向来透明坦荡,自己做的不好的,我不会否认,更不会下贱得去挑拨和狡辩。

5) 从前编辑过自己的帖,这是我认真的习惯,说不上好,也说不上坏,xyy无权干涉,更没有恰当的位置对我的编辑习惯来指指点点。本帖刚被编辑过三遍,做了多处加注,刚才又编辑了两遍,表达了自己对xyy所作所为的强烈反感

6) 我不知道xyy网上“游戏”的习惯由何而来,又如何枝杈繁多,但我想说,如果我也这样的话,那我基本就别再谈什么志向和人生了,如果我也老这样的话,我干脆别再有理想和追求了。本来是文娱和交流的,不是也不该是浪费生命的地方,实在糊涂,实在糊涂


引用:
Originally posted by thesunlover at 2011-6-29 07:56 PM:
Posts by xyy in this thread will be removed with respect to yidian rules. This one is kept here as record.

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  我以為,網絡世界,雖是..


作者: xyy     时间: 2011-6-30 16:49


引用:
Originally posted by 山豆凡 at 2011-6-29 02:55 PM:
另外,我申请并建议,网管多拉进精通中国古文字、古文学和古文化的高手,让大家学到真知识、见到全景美图,也不容易被滥竽充数者所误导。比如说我,基本在那个领域就是个空白,比较容易受好或不好的影响,容易欣喜若狂或大失所望。

你知道世界上誰寫的古文最好嗎?我知道,他就是古人。要學古文,先學繁體字。你既然承認自己是“空白”,那就得從《三字經》讀起。
作者: 山豆凡     时间: 2011-6-30 17:04


引用:
Originally posted by xyy at 2011-6-30 09:49 PM:

你知道世界上誰寫的古文最好嗎?我知道,他就是古人。要學古文,先學繁體字。你既然承認自己是“空白”,那就得從《三字經》讀起。

XYY, 请给彼此一些时间,也暂时不要回复我的帖。对一个人印象的改变,需要时间,我们都是人,都有缺点和不足,但我相信你也有许多优点和比我强的地方。但你之前的部分言论的的确确超越了我的底线,我需要时间来消化疏导,也希望能很快以比较淡然的态度来看发生过的事情。

请尊重我的请求,关于文字文化的内容,我的确是片空白。但请隔段时间我们再来讨论,现在不是时候,我需要在一定时期内减少和你的交流和接触,我也需要静下心来好好想想。
作者: xyy     时间: 2011-6-30 18:21


引用:
Originally posted by 山豆凡 at 2011-6-30 05:04 PM:
XYY, 请给彼此一些时间,也暂时不要回复我的帖。对一个人印象的改变,需要时间,我们都是人,都有缺点和不足,但我相信你也有许多优点和比我强的地方。但你之前的部分言论的的确确超越了我的底线,我需要时间来消化疏导,也希望能很快以比较淡然的态度来看发生过的事情。

请尊重我的请求,关于文字文化的内容,我的确是片空白。但请隔段时间我们再来讨论,现在不是时候,我需要在一定时期内减少和你的交流和接触,我也需要静下心来好好想想。

我的帖子你可以再刪,需要時間是你的事。




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