转贴按语——我把题目改了：  历史成了什么玩意儿





"史上最牛历史老师"袁腾飞:不会和郭德纲同台



给袁腾飞打电话约采访，他正忙得昏头转向，“我正在接受采访，晚上还要录节目！”这一两个月，37岁的袁腾飞的生活发生了翻天覆地的变化。袁腾飞对这突如其来的喧嚣感到担心，“我不知道这是幸运还是不幸！”当初是一些学生将袁腾飞讲课的视频贴到网上，被《百家讲坛》编辑看到，才有了他现在的名气。现在，袁腾飞在黑板上写上一行字———“谢谢合作，请勿进行录音或摄像”。

　　【成名生活】

　　出名是锦上添花

　　记者：你的《两宋风云》在《百家讲坛》8月初播完的。明天就开学了，学生对此有什么新看法？

　　袁腾飞：我所在的是海淀区教师进修学校还没有学生。同事们总体感觉还是很平静的，偶尔有几个人说：“我们学校出名人了！”看到我走来，也会喊：“名人来了！”

　　记者：你说过，你不愿意做名人。

　　袁腾飞：是啊。成了名人，就不得不做身不由己的事。节假日也出不去了。就拿今天来说吧，被崔永元请去做《小崔说事》，还不断地接受采访。我对朋友说，我真有点力不从心了。他笑说，这才刚开始啊。我希望回到上《百家讲坛》之前宁静的状态去。现在时间少了，可我还必须把课备好，把本职工作做好。这就是痛苦的地方。而另一个痛苦是，平时我和三两个知己可以随意说话，现在做了节目放到网上去，就得接受质疑。回应也不好，不回应也不好。

　　记者：你想到过自己会有今天这样的状态吗？

　　袁腾飞：我只是觉得，我的出名是锦上添花，不是雪中送炭。

　　【电视讲座】

　　想象人物对话很困难

　　记者：上《百家讲坛》讲宋史，你觉得最困难的事情是什么？

　　袁腾飞：别人以为我张口就来，其实不是这样，我都觉得自己有点勉为其难了。我讲的两宋，历史课上只有10分钟，可我要录30集1200分钟。这就要去找资料。《百家讲坛》要求着重讲人物，最好是用故事带出。要讲故事就少不了人物对话。可是史书上的人物对话一般很少，我又怎么知道宋朝人是怎么说话的啊？这就要靠合理想象。这种想象很艰难。

　　记者：既有想象的成分在，你能保证说的就是正史吗？

　　袁腾飞：我的讲座里有演说的成分在，但肯定没有戏说。司马迁写《史记》，一些人物对话也是合理想象出来的，那是正史。我们当然也可以这么做。

　　记者：《百家讲坛》的主讲人以大学教授为多，和他们相比起来，你觉得自己的优势在哪里？

　　袁腾飞：我不喜欢和别人比较。但我可以告诉你，我在大学里本科学的是历史教育系，而不是历史系。所谓历史教育，研究的也就是如何以学生喜闻乐见的方式把历史教授给他们。所以我可能不专，但我很通，我知道学生喜欢怎么听课。而且《百家讲坛》的受众也不是很专业的人，他们其实需要我这种讲法。

　　【面对恶搞】

　　不想当娱乐圈的人

　　记者：你的新书《历史是个什么玩意儿》的腰封上赫然写着“袁腾飞=易中天+郭德纲”，听说你很有意见，你的母亲也很有意见？

　　袁腾飞：这是出版公司做的事，事先没有与我沟通过。我对这个公式当然有意见。易中天老师，我说过不愿意和他比较。但是听说还有人要撮合我和郭德纲演出，这根本就是不可能的事。我说了，我就是一个教书上课的，我不是娱乐圈的人。而且我也立了一个规矩，不上娱乐类节目。我妈妈也不希望我成为娱乐圈的人啊，反对恶搞。

　　记者：你说小时候特别爱听单田芳的评书和一些相声。是不是有意在讲课中加入了这些元素？

　　袁腾飞：可能我的讲课里有这些元素在，但我只能说我是无意识的，我不是刻意这么做的。

　　【学术明星化】

　　学术最好不要明星化

　　记者：你怎么看学术明星化问题？

　　袁腾飞：学术最好不要明星化。至于我个人，我的意见是，大家可以对我讲的东西感兴趣，记在心里。但请不要对我这个人感兴趣。因为对我感兴趣，就可能忽视我讲的东西。这就是学术明星化的结果。

　　记者：近两年历史大热，在你看来，背后有什么原因吗？

　　袁腾飞：我觉得现在这批观众读者，小时候读历史都是经过成人化的教育，他们自己是不感兴趣的，觉得历史与他们距离很远。长大了后，他们开始需要从历史中汲取经验，又发现历史可以讲得这么有意思。所以历史就红火起来了。

　　记者：未来有什么新计划？

　　袁腾飞：我在上海书展上刚推出了《历史是个什么玩意儿》，最近又将《两宋风云》的落地书出版了。我已经开始在《百家讲坛》录制一档50集的新讲座《塞北三朝》。其实中国的版图是包括汉族在内的各民族共同形成的，一些少数民族对中国历史贡献非常大。我就是要通过这次讲座，让人们对那段历史保持尊敬之情。

　　袁妈妈不满儿子新书书名

　　也许知道被卷入恶搞的是非，是成名的代价，所以虽然对恶搞嗤之以鼻，但袁腾飞也只是一侃了之，他并不准备较真。可是袁腾飞的妈妈就不这么看了。

　　据记者了解到的情况，大约十几天前的一个深夜，推出《历史是个什么玩意儿》的出版人沈浩波突然接到袁妈妈的一个电话。袁妈妈在电话里的口气很严肃，意思只有一个，希望把书名换掉，因为“历史是个什么玩意儿”这种过于俚俗的标题不严肃，不严谨，不符合袁老师的职业身份。

　　书名是一位编辑给取的。书已经印出来了，沈浩波也就道歉着想应付过去。可是没几天，他在网上看到了袁妈妈的声明，说的还是书名的事，另加上了对于网上恶搞视频的抨击，“作为他的母亲，看到这种伤害我儿子声誉的事，我非常气愤。”

　　沈浩波做书多年，还从没遇到过这样的事情。一打听才知道袁妈妈也是从事教育工作的，对为人师表非常看重。他也承认《历史是个什么玩意儿》虽然符合该书“幽默版中国全史”的定位，但“‘什么玩意儿’在北京话里，发音只要稍微重一点，就有点像是在骂人。这个书名确实是我们考虑不周。”

　　把一本严肃的历史书换一个书名，也许就可以改变这本书的命运，但是这些改变又可能是原作者并不怎么愿意的。可是既然愿意为新书出来做宣传，袁腾飞还是认了，这其实也正是他成名之后的一种心态。如果没有袁妈妈出面维护儿子名誉之举，恶搞可能还会永远继续下去。



来源:青年报 作者:郦亮