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thesunlover

#1  [原创] 从庄子想到的......

从庄子想到的......


“一尺之棰,日取其半,万世不竭。”(《庄子、天下》)

庄子实在了不起,混沌时期就有了无限小的概念,真可谓超前思维啊。但可惜最后
微积分还是给两三千年后的莱布尼茨、牛顿发明了去。

春秋战国可媲美古希腊,是中国历史上唯一仅有的思想自由的时代。大师迭出,学
派林立,思想学术成果不可谓不辉煌灿烂。

可是,儒家、道家、墨家、法家、兵家、阴阳家等等百家,唯独没有“科家”的一席
之地,没有出一个阿基米德、欧基里德类的理工大师。春秋战国没有,以后就更没
有了。焚书坑儒的秦没有,独尊儒术的汉没有,自由开放回光返照的唐宋没有。对
应西方文艺复兴、工业革命,我们这里文字狱盛行的明清更没有。结果是,号称五
千年的文明,神州这块土地上从来没有产生过哪怕一位对人类科学技术发展做出了
杰出贡献的科学家、发明家(海外华人不好意思算吧,那是一方水土养一方人)。

别忘了,小小波兰还出过哥白尼、居里夫人呢;区区几百万人,任凭风吹雨打八方
漂泊,连个固定家园都没有的犹太族,更是于科技的太空上群星闪烁;其它欧美日
诸强自不用提,从中小学数理化课本里随便拎一个出来,就能将我们张口闭口眉飞
色舞的五千年镇得噤弱寒蝉。要知道从古到今,中国(汉族)人口从来都占地球总
人口的至少四分之一强。

科学技术的持续发展促进人文主义的同步进化,一个国家民族科技的落后,造成其
整体文明的僵化、封闭与保守。对此判断,中华文明是一个最好的注释。

时至今日,中国的科技发展仍然是以烤制、模仿甚至剽窃为生,具有创新意义的发
明创造凤毛麟角。我们继承发扬着祖先对世界科技贡献为0的传统国粹。

原因何在?



因为我和黑夜结下了不解之缘 所以我爱太阳
2008-11-27 09:51
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Armstrong

#2  



引用:
Originally posted by thesunlover at 2008-11-27 02:51 PM:
“一尺之棰,日取其半,万世不竭。”(《庄子、天下》)

庄子真是了不起,混沌时期就有了无限小的概念,真可谓超前思维啊。但可惜最后
微积分还是给两三千年后的莱布尼茨、牛顿发明了去。

春秋战国文明可以..

觉得爱太阳先生在THANKSGIVING DAY给大家出这样一个题目很有趣。思考过此类
问题的人肯定很多,也许不同的人会得出截然不同的结论。

MACY的PARADE刚结束。如果一年一度的PARADE的内容必须由纽约市委宣传部
指导和审查,最后会不会搞成中国的春节联欢晚会? 但如果在中国搞没有宣传部审查
的MACY 游行,可能有些彩车上就会表演脱衣舞。。。。。。

除了民主环境以外,科学是需要积累的,更需要全社会范围内一个科学的思想意识
和方法的长期形成。共产党和国民党打了一仗,老蒋带走了中国大陆所有的家当。
老毛非常有志气地要在一张白纸上画最新、最美的图画。

在科学研究活动中,最重要的治学态度是严谨和脚踏实地。现在的中国人不是把科
学技术研究当作推动国家的生产力去处理,而是把它视作一种特殊的脑力竞技活动,
要象摘取奥运金牌一样去争取诺贝尔奖。可是,普遍浮躁、缺乏严谨风格的中国科
学家手里出来的“水货”绝大多数不被领导世界潮流的西方科学家所承认。长期下
来,自信心严重受挫,只能去赶超“国内领先”、跟踪“世界先进”水平了。

越来越多的人发现,运用过去几百年、上千年中从西方世界产生和发展起来的、建
立在以“数学”为基础上的现代科学方法论和各种思维方式,很难在那些古老的学科
里产生新的突破。象在土木、机械等领域里,过去的半个世纪里,科学的发展非常
缓慢,但技术仍然在不断地更新。也许是实验经费不足,中国大学里训练出来的工
程学生,往往具有扎实的工程师动脑能力,但缺乏那种“HANDS-ON”的动手能力,
缺乏独创精神。过去的几十年,中国的现代技术基本上是引进。

现代的科学方法论既然是人创造出来的,自然就具有其局限性。它不可能一如既往
地推动科学技术不断向前发展,科学技术总有停滞不前的时候。到了那时,科学技
术的突破和深入发展,可能就要期待着人类崭新的科学方法论的出现,它将导致人
类新纪元的诞生。或许人类不具有那种能力。

我向来认为,现代科学分类越来越细,越来越繁杂,很可能是人类智力有限的一种
无奈。也许冥冥中,主宰地球上一切自然、宇宙演变的超自然力很简单,但人类可
能就不具备认识那种超自然力的智力。也许所谓的“现代科学技术”正在加速地球
毁灭的进程。。。。。。

谁知道呢?


2008-11-27 14:18
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独善斋主

#3  

>>也许冥冥中,主宰地球上一切自然、宇宙演变的超自然力很简单,但人类可能就不具备认识那种超自然力的智力。也许所谓的“现代科学技术”正在加速地球毁灭的进程。。。。。。

Armstrong的这段话我很有同感。

人类对自然的认知是有限的。大到无穷无尽的宇宙,小到构成万物的分子、原子、粒子,都有着无数的谜。人类迟早会消亡,地球迟早会毁灭。即便还有个几万年,人类积攒下的知识还是个有穷数,把这个有穷数放在无穷大的分母上取极限,只是个0而已。


2008-11-27 14:44
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thesunlover

#4  

谢谢!

又加了些内容。请提意见及讨论!



因为我和黑夜结下了不解之缘 所以我爱太阳
2008-11-27 19:01
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周宇


#5  

墨家似乎最有潜力,可他们更感兴趣的是“非攻”。那是一个战乱的时代,诸子百家,全都在思考怎么治国怎么治人,最后儒家胜出,其他各家竟然完全就被废黜了,若不然,和平时期其他的九十九家总归可以有谁把兴趣转向科技吧。儒家一搞就是两千年,科技的魂灵转世投胎了N遍也得不到发展。今天的国人骨子里已经没有什么科学的精神了,倒是治国治人的几千年斗争精髓,穿上科技的外衣就说是科技了,但跟西方的科学研究相比,貌似远远大于神似。


2008-11-27 19:11
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thesunlover

#6  

科技发展确实有可能“促进”人类或地球的毁灭,当然也可能不。

但是,岂不闻“朝闻道,夕死可矣”。

引用:
Originally posted by 独善斋主 at 2008-11-27 14:44:
>>也许冥冥中,主宰地球上一切自然、宇宙演变的超自然力很简单,但人类可能就不具备认识那种超自然力的智力。也许所谓的“现代科学技术”正在加速地球毁灭的进程。。。。。。

Armstrong的这段话我很有同..




因为我和黑夜结下了不解之缘 所以我爱太阳
2008-11-27 19:12
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weili

#7  

安慰大力同志一句:如果人类获得的知识为圆,当这个圆越来越大时,外部未知的面积是不是变得略小一些。
节日好!

引用:
Originally posted by 独善斋主 at 2008-11-27 03:44 PM:
>>也许冥冥中,主宰地球上一切自然、宇宙演变的超自然力很简单,但人类可能就不具备认识那种超自然力的智力。也许所谓的“现代科学技术”正在加速地球毁灭的进程。。。。。。

Armstrong的这段话我很有同..




因为无能为力,所以尽力而为。
2008-11-28 10:33
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周宇


#8  



引用:
Originally posted by weili at 2008-11-28 03:33 PM:
安慰大力同志一句:如果人类获得的知识为圆,当这个圆越来越大时,外部未知的面积是不是变得略小一些。

参见斋主的话:不论多么大的数,放在无穷大的分母上一除,也只是个0而已。


2008-11-28 10:37
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晨思

#9  

"独善斋主:
即便还有个几万年,人类积攒下的知识还是个有穷数,把这个有穷数放在无穷大的分母上取极限,只是个0而已。"
"

同意,尽管听上去令人气馁。令人欣慰的是几千年的文明发展,人对世界的认知上所取得的成绩也是极为惊人。


2008-11-28 11:59
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晨思

#10  

爱阳的问题值得思考,也曾经想过,胡侃几句,一孔之见,大家尽管砸。

总体上讲,国人缺乏西方人缜密的逻辑思维和理性思维(是结果不是原因)。人都是类似的人,体制和教育观念限制了人思维的发展。

读了一点西方哲学史,西方的哲学科学发达,人们似乎对世界怎么来的更有好奇心和专研精神,中国人重务实,发明的东西与实用的有关,地震仪,造纸,指南针等(当然实在太少些),对自然科学这类纯粹好奇心驱使的学科没有那么大兴趣。儒家思想不过是ethics(不是全面的哲学体系)。比如两千年前西方哲人就能想出地球是悬浮于空中的,还有世界的最小的组成元素是原子之类的概念,的确令人称奇。中国两千年前也出过杰出的思想家,老子庄子,孔子,墨子,等等,只是后来秦始皇统一国家过早,国家太大,对外交流封闭, 限制了思维发展,而西方的国家小,之间的竞争和交流推动刺激各层面的发展。西方的思想界是在文艺复兴时期,更上一层楼,杰出的多在德法英,每一代的思想者站在前人的肩膀上看得更高更远,应该说文艺复兴后西方把中国远远甩在后面。中国近几百年缺乏这样一个振兴时期,也许能很快到来?

另外科举制度(教育理念上的偏差)也是的原因之一? 几千年留下的诗词歌赋太多,而理性和创新思维不足。

西方文化崇尚超越前人,中国文化是尊重权威(儒家的影响)。


2008-11-28 12:00
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weili

#11  

不是0,至少对人类自己做参照物来说。
有和无,是本质区别。
有多有少,是数量区别。
人的眼睛碰巧还能看到。

引用:
Originally posted by JL at 2008-11-28 11:37 AM:
参见斋主的话:不论多么大的数,放在无穷大的分母上一除,也只是个0而已。




因为无能为力,所以尽力而为。
2008-11-28 12:02
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杨林

#12  

爱阳的问题,我在《地域与文化》《文化与政治制度》里有一些探讨。


2008-11-28 12:26
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周宇


#13  

东方西方

bbcodeurl('http://www.grandembroiderydesigns.com/emb_images/animals%207.jpg', '
')

bbcodeurl('http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Duck_of_Vaucanson.jpg', '
')


2008-11-28 12:49
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Armstrong

#14  



引用:
Originally posted by weili at 2008-11-28 03:33 PM:
安慰大力同志一句:如果人类获得的知识为圆,当这个圆越来越大时,外部未知的面积是不是变得略小一些。
节日好!


昨天我没有说清楚,今天再补充几句。

通往MIT 的 SCIENCE LIBRARY 的走廊的墙上有一幅画 (不知现在在不在了),画的
是一群科学家围着一头大象在瞎忙乎。这幅画寓意很深刻: 科学家探索自然,实际
上犹如瞎子摸象,科学探索出来的结果都是相对真理,天知道大自然的奥秘究竟是
什么。

现代科学研究的目的最终是要解决实际问题,不是象我们中国人所描绘的那样充
满着诗情画意: 在科学的海洋里遨游,在科学的沙滩上拾贝。你不能解决问题,你就
不会有科研经费,就得不到各种支持,最终就要被淘汰,自我陶醉去吧。如果你是一个
ACTIVE的科学家,你肯定会发现,在你自己的研究领域里,很多问题几十年过去了,
投入了大量的人力和物力,但始终得不到真正的解决,许多老问题仍然以新面孔出
现。就象土木界的山体滑坡的预测和地震预报等等问题,看似简单,但几百年过去
了,问题根本得不到实质性解决。这不能不让人怀疑,在试图解决很多问题时,用
已经建立的科学体系和已有的科学方法论,科学家是不是走进了死胡同?

世界各国都跟在美国屁股后面忙着探索太空,关键技术之一是如何发展大功率的火
箭。靠这种笨重的火箭能跳多高? 到月亮、火星上玩玩还差不多。太空有没有更高
智商的“人”? 很可能有,他们也是靠类似的数学、物理、化学、生物。。。。。。
发达起来? 我看未必。他们是如何来到地球上的? 靠的也是火箭? 很可能不是。如
果让地球和其他星球的引力在局部范围短期内消失,太空旅行的很多重大问题不就
解决了吗? 但这不符合牛顿的万有引力定律。在三天之内 去五百光年以外的外太空
有没有可能? 回答是根本不可能,因为它和爱因斯坦的相对论想抵触,那么太空人
是怎么到地球上来的?

。。。。。。

为力博士是著名的大豆育种专家,著名小说家和诗人,对这些问题肯定有独到的见
解,而不只限于画小圆和大圆。


2008-11-28 13:08
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Baihe

#15  

原来这句话是中国人发明的?中国自古诗人多啊。

过节吃饱了火鸡,正好讨论这么严肃的科学问题。

好久没来,开个玩笑。问个好。

引用:
Originally posted by Armstrong at 2008-11-28 01:08 PM:

现代科学研究的目的最终是要解决实际问题,不是向象我们中国人所描绘的那样充满着诗情画意: 在科学的海洋里遨游,在科学的沙滩上拾贝。



2008-11-28 13:24
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Armstrong

#16  



引用:
Originally posted by Baihe at 2008-11-28 06:24 PM:
原来这句话是中国人发明的?中国自古诗人多啊。

过节吃饱了火鸡,正好讨论这么严肃的科学问题。

好久没来,开个玩笑。问个好。


百合好! 谢谢你的问候! 谢谢你隔三差五来问候一声你的老哥老姐们。


2008-11-28 13:46
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weili

#17  

“那么太空人是怎么到地球上来的?”

是上帝一巴掌打来的。
关于杯子里到底有无水,大力仔细观察,就会发现即使水不多,也能解解渴。先喝下去醒个酒,感恩餐桌上作个揖。
总之,网友们能在伊甸园相识,就要感激“电子尖端技术”。


2008-11-28 15:54
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